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1 0.15-1.35 120 我觉得我看电影的时候,
2 1.47-5.13 180 其实有有有感动点的我的感动点。
3 5.31-6.75 60 第一就是刚才我讲过的,
4 6.81-8.189 1021 他反省特洛伊战争,
5 9.21-11.85 300 对自己本来就是他的荣耀。
6 12.15-16.29 360 木马记完全这个人的这种足智多谋,
7 16.65-17.67 180 是个最聪明的人,
8 17.85-18.63 240 最狡猾的人,
9 18.87-19.35 240 足智多谋,
10 19.59-20.49 180 赢得了这场战争,
11 20.67-23.07 660 所以他所有的荣誉荣耀都在他身上。
12 23.73-26.61 300 但是自己却对自己的荣耀进行了反省,
13 26.91-28.35 240 他知道自己是很有罪的。
14 28.59-29.79 510 所以我在看电影的时候,
15 30.3-31.8 900 他在反省过程中,
16 32.7-34.02 240 我觉得演员演的特别好,
17 34.26-35.22 240 这个我很感动,
18 35.46-37.86 300 很触动这么一场战争。
19 38.16-45.72 420 一般战争就是征服荣耀这些东西很少有人在反省战争背后对生命的伤害,
20 46.14-48.84 480 还有对人的罪的这种深思。
21 49.32-53.58 120 这种东西包括到今天也如此的哪个国家一投入战争。
22 53.7-53.76 120 哇,
23 53.88-57.72 480 全民都是征服这个荣耀都是要杀敌呀,
24 58.2-59.16 300 全是这套东西。
25 59.46-60.73 650 但这套东东西的背后,
26 61.38-63.84 240 其实你的罪恶人为自己的罪恶,
27 64.08-65.22 240 而感动人,
28 65.46-66.6 360 感动自己的罪恶。
29 66.96-73.06 300 所以这个是我觉得看电影的时候这个特别让我感动的点。
30 73.36-74.32 120 但是还有另外一个点,
31 74.44-80.85 299 就是他对那些来向他妻子求婚的那些那些人的屠杀,
32 81.149-82.11 300 求婚者的屠杀。
33 82.41-83.55 470 那其实那些人求婚,
34 84.02-85.76 300 他就是来觊觎他的王权,
35 86.06-88.27 60 目的是通过娶他的妻子疼我们。
36 88.33-92.24 800 所以这是一个给予他完全的这些求婚者。
37 93.04-94.6 410 所以他的整个复仇场面,
38 95.01-100.56 430 其实从电影的情节安排的那个复仇的场面是重心。
39 100.99-102.4 380 就从电影动作来说,
40 102.78-103.68 360 复仇场面是重心。
41 104.04-105.06 380 从思想上来说,
42 105.44-106.46 420 反省战争的过程,
43 106.88-107.84 180 这个是重心,
44 108.02-109.8 180 这两个就是一个动作重心,
45 109.98-111.0 360 还有一个思想重心,
46 111.36-112.11 300 这有两个重心点,
47 112.41-113.07 420 两个重心点,
48 113.49-117.39 330 就这两个地方可以让我比较比较感动。
49 117.72-120.81 180 但是这两个地方其实它是有一种内在的矛盾的。
50 120.99-123.02 60 刚才我们讲他反省特雷亚战争,
51 123.08-127.62 870 他是对屠杀和人的罪恶得一个反省。
52 128.49-130.11 179 那这个东西是很典型的,
53 130.289-131.25 180 是希伯来的,
54 131.43-132.99 180 是圣经的还是基督教的?
55 133.17-135.09 490 他是对人的罪信的反省。
56 135.58-136.3 120 但紧接着,
57 136.42-139.18 680 他又是对那些求婚者的屠萨,
58 139.86-142.32 360 又把屠杀又烘托的非常的壮丽,
59 142.68-143.28 560 快意恩仇。
60 143.84-146.89 460 我估计我们可能国人最感兴趣的,
61 147.35-148.19 120 最被触动的,
62 148.31-150.59 400 反而是他们被屈辱复仇的那一段。
63 150.99-152.01 310 这是我们最喜欢的。
64 152.32-157.05 1160 你会发现这两个东西你刚刚反省玩一层屠杀,
65 158.21-163.34 930 刚刚反省完特洛伊战争的这场屠杀和人的罪,
66 164.27-166.31 240 紧接着又进入欢呼,
67 166.55-169.0 280 另一层屠杀对求婚者的屠杀。
68 169.28-169.34 180 哎,
69 169.52-172.35 640 所以他内部的你就会觉得这种人的矛盾。
70 172.99-174.37 570 其实在这个原丝里面,
71 174.94-177.45 300 奥德赛的元氏里面有个小点,
72 177.75-181.28 450 是他不是有个老乳母帮他洗脚的那那个老乳母。
73 181.73-183.97 300 那最后看到尸横变异变场。
74 184.27-185.77 280 因为最多的这些人被屠杀了,
75 186.05-186.74 240 他就很高兴,
76 186.98-187.89 400 很欢呼。
77 188.29-189.8 300 奥德修斯就阻止他说,
78 190.1-191.9 530 对着那些被杀的人夸耀,
79 192.43-194.23 530 这是不前进的。
80 194.76-196.97 1060 什么在信仰上是不前进的。
81 198.03-198.09 180 哎,
82 198.27-200.51 330 你看他原来也有一点这个东西,
83 200.84-202.34 830 他本来是有这个东西的。
84 203.17-207.31 340 本来就如果从电影的呃思想逻辑的统一的话,
85 207.65-209.36 490 他应该反省了特洛伊战争以后,
86 209.85-220.069 491 第二层至少他不应该对屠杀这些求婚者有如此这种快意屠萨以那种极为赞美的方式,
87 220.56-220.62 300 呃,
88 220.92-222.54 880 极为夸要的方式来表达。
89 223.42-227.15 180 最起码他是有一种悲凉情绪在里面来表达,
90 227.33-228.59 670 它是一种很悲伤的东西。
91 229.26-231.96 240 但是我发现导演没有这么做,
92 232.2-234.58 480 所以你就会发现你要么导演想的很深,
93 235.06-238.44 590 就是人在悔罪的过程中又可以放下来重罪。
94 239.03-240.35 190 因为杀人就是重罪嘛,
95 240.54-242.13 180 你既然前面在悔罪杀人,
96 242.31-243.81 260 你后面又开始大规模杀人,
97 244.07-247.72 120 那这个呃那统一的你就应该统一起来。
98 247.84-248.5 780 但他没有统一,
99 249.28-250.78 380 那么要么就导演没想明白,
100 251.16-254.14 180 要么就是导演他就是有意的人,
101 254.32-256.06 310 对自己的反省总是有限的。
102 256.37-260.27 60 从这个背景中为什么会回到你讲的古希腊和希伯兰呢?
103 260.33-265.73 470 因为悔罪这个肯定是圣经带来的那这种征服和荣耀,
104 266.2-269.01 780 这是奥德赛的原士的内涵,
105 269.79-271.11 500 赞美征服和荣耀,
106 271.61-273.77 450 赞美人的诡计多端。
107 274.22-275.78 120 这个是他原始的内涵。
108 275.9-276.26 180 也就是说,
109 276.44-287.2 450 希腊精神里面的站着荣耀征服和这圣经精神里面希伯勒精神里面这个人面对至上的正义的法则,
110 287.65-290.24 510 爱的法则的自我的忏悔、
111 290.75-291.41 570 自我的悔过。
112 291.98-294.38 1240 这两个东西混杂在电影里面。
113 295.62-299.1 180 所以这个事我觉得我不明白这个导演他是故意这样的,
114 299.28-301.44 420 还是说他自己身上也没想明白。
115 301.86-304.14 350 这两点其实是矛盾的。
116 304.49-307.51 460 荷马史诗里面的主角他不是人的,
117 307.97-309.59 120 他的主角就是力量,
118 309.71-310.13 850 就是 power,
119 310.98-312.24 1090 他就是追求力量。
120 313.33-314.95 410 所以荷马史诗讲的就是力量,
121 315.36-316.44 240 狡诈的力量,
122 316.68-318.12 280 思维上的狡诈的力量,
123 318.4-320.98 180 还有行动上的这种暴力的力量。
124 321.16-322.18 850 他讲的就是这个,
125 323.03-326.94 330 但是这个导演把它改成有悔罪的内容在里面,
126 327.27-329.88 180 那这个就已经给他改到这个圣经去了。
127 330.06-333.48 310 所以我觉得他非常对这种武功农耀这种赞美,
128 333.79-334.75 400 这是希腊心理。
129 335.15-337.83 60 这是这荷马史诗里面的伊利亚特,
130 337.89-339.72 180 奥德赛里面的英雄伦理。
131 339.9-341.97 180 我们讲的英雄伦理追求卓越,
132 342.15-342.75 240 追求荣耀,
133 342.99-343.65 440 追求面子,
134 344.09-344.15 500 呃,
135 344.65-346.87 360 这个为此去征服去战争。
136 347.23-350.37 480 那但是对这种杀戮与罪的反省,
137 350.85-354.33 390 我们知道这个死白捕一开篇就是人犯下原罪。
138 354.72-355.68 240 这甘印撒雅伯,
139 355.92-357.9 300 人类开始进入兄弟相残的历史。
140 358.2-359.28 740 要反省这个东西,
141 360.02-361.04 480 要反省这个东西,
142 361.52-363.74 300 而这个是希伯莱的心理,
143 364.04-367.52 120 这是那种我们说的叫最感最敢伦理啊,
144 367.64-368.78 120 它不是理英雄伦理,
145 368.9-369.86 180 它是罪感伦理,
146 370.04-371.18 780 要悔要悔改,
147 371.96-375.2 300 这个要要要讲公义,
148 375.5-375.8 240 讲爱。
149 376.04-376.1 300 哎,
150 376.4-377.96 420 你看这点东西,
151 378.38-380.48 480 这就是西方文化的两种心理。
152 380.96-383.66 120 希腊心理和希伯莱心理电影,
153 383.78-385.46 420 它恰恰在这个两个点上,
154 385.88-387.26 540 它是互相撕扯的。
155 387.8-392.37 420 这个你为什么我们说这就相当于西方两大文明还在斗争,
156 392.79-395.31 300 还在他自己在争夺灵魂。
157 395.61-398.19 240 这个来自希腊的荣耀战功,
158 398.43-403.53 360 来自希伯莱的这对公益与爱的追求和对杀戮与罪的反省。
159 403.89-407.13 420 那这两个东西它交织在这么一个电影之中,
160 407.55-409.47 180 但是它是河马的原始里面,
161 409.65-410.91 180 没有内在的张力。
162 411.09-412.83 540 他在这个电影里面就有了。
163 413.37-415.89 120 所以我我觉得这个电影其实特别吸引我。
164 416.01-416.91 300 我在看的过程中,
165 417.21-420.04 360 恰恰我在看这两种心理在相互扯,
166 420.4-423.76 180 连导演自己都没有我感觉是倒立自己不自觉,
167 423.94-424.78 180 他都没有讲清楚,
168 424.96-425.86 780 他都没有理清楚。
169 426.64-428.38 180 他同时在追求这两个,
170 428.56-431.32 600 但这两个东西在他心中,
171 431.92-435.58 240 在他的电影中其实是矛盾的。
172 435.82-438.34 120 所以欢迎参加我们西方核心观念,
173 438.46-439.48 180 二十人的课程。
174 439.66-439.72 180 啊,
175 439.9-443.08 360 我们逐一仔细分析西方的核心观念,
176 443.44-446.2 300 比较中国的核心观念啊,
177 446.5-448.72 300 寻求中西的融合啊,
178 449.02-449.68 310 重新思考,
179 449.99-452.03 480 会定位我们的生命意义,
180 452.51-454.13 走出未来更开阔的路。