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1 0.15-5.01 300 当今时代中国互联网对死者为大的解构是不是坏事，
2 5.31-6.27 660 是这么一回事啊，
3 6.93-8.43 780 那么这个事我们怎么说呢？
4 9.21-11.67 240 我首先来呃讲一下吧，
5 11.91-12.99 240 这边讲顾晨啊，
6 13.23-17.01 540 反方讲顾晨说顾晨因为死者为大呢就被神化了。
7 17.55-17.61 480 呃，
8 18.09-21.81 480 正方讲张雪峰啊说张雪峰因为死者为大呢，
9 22.29-24.69 180 就那个受到了很大的冲击啊，
10 24.87-26.19 780 死以后被人玩梗。
11 26.97-27.03 600 呃，
12 27.63-28.83 300 我是顾晨的粉丝，
13 29.13-30.21 840 我是张雪峰的朋友，
14 31.05-32.189 301 所以我就非常尴尬，
15 32.49-33.63 720 我跟雪峰关系非常好。
16 34.35-37.41 180 其实我对互联网上玩张雪峰的梗，
17 37.59-39.21 1080 没有感到太大的伤害。
18 40.29-41.67 180 我觉得很多对雪峰的梗，
19 41.85-42.69 540 虽然即便恶毒，
20 43.23-44.61 360 还颇有雪峰的精神，
21 44.97-46.95 2100 说真的就是我觉得吃雪糕这个事呢，
22 49.05-54.21 240 如果雪峰在他绝对能接受他，
23 54.45-55.59 300 甚至都能够做得出来。
24 55.89-56.61 1080 那么顾晨呢，
25 57.69-58.95 240 其实顾臣这个事情，
26 59.19-63.79 540 我自己的感感觉这个事情顾程杀妻被神话，
27 64.33-65.59 870 他最不尊重的人是谁？
28 66.46-68.08 1350 是那个被他杀死的妻子，
29 69.43-73.16 1540 那才是真正要我们去考虑尊重死者的问题。
30 74.7-76.02 1150 我们表扬了一个凶手，
31 77.17-81.18 120 我们淡忘了被害者的死亡是这么一个情况。
32 81.3-83.28 670 但是可惜振方同学从头到尾，
33 83.95-86.44 1160 完全没有了解和分析这个事情。
34 87.6-88.92 180 其实死者为大，
35 89.1-90.54 300 不是我们传统文化，
36 90.84-91.74 120 死者为大这个词，
37 91.86-93.66 440 其实是影视作品传出来的。
38 94.1-94.76 120 具体是哪一部？
39 94.88-95.36 120 我们不清楚，
40 95.48-98.18 580 大概是八九十年代的影视作品传出来的。
41 98.76-101.64 440 中国人讲慎宗虽远死神大爷，
42 102.08-103.04 600 或者叫国之大事，
43 103.64-104.36 1790 再次再荣，
44 106.15-107.41 120 但中国人从来没有讲过，
45 107.53-109.57 240 死者为大最典型的就是皇帝去世。
46 109.81-111.79 880 你们双方围绕秦始皇有一个交锋，
47 112.67-113.39 600 皇帝去世。
48 113.99-117.61 180 我们一般叫大行皇帝是皇帝走了嘛，
49 117.79-119.35 760 大行皇帝或者叫大行宫。
50 120.11-122.51 120 但是皇帝去世先皇去世以后，
51 122.63-125.45 960 他的真正这一摊事什么时候终止呢？
52 126.41-127.07 300 给谥号、
53 127.37-128.75 480 谥号就叫盖棺定论。
54 129.23-133.73 180 谥号通常可以非常严厉的就是你干了一些坏事，
55 133.91-135.23 720 你不是个称职的皇帝，
56 135.95-138.77 120 是大大方方说出来扣在你的棺材上的。
57 138.89-139.85 240 虽然那时候已经下葬，
58 140.09-143.93 360 就等于是扣在你的棺材上的中国人强调盖棺定论，
59 144.29-147.53 1380 中国人从来把传统话里没有所谓的死者为大，
60 148.91-149.45 180 死者为大，
61 149.63-150.47 540 是一个现代化术，
62 151.01-151.49 360 为什么呢？
63 151.85-153.59 120 就是觉得人都死了，
64 153.71-154.91 1200 就别太刻薄了，
65 156.11-156.41 360 是吧？
66 156.77-157.73 420 是个现代话术，
67 158.15-159.59 360 我自己的人生经验的。
68 159.95-161.45 240 我对这个话是很讨厌的。
69 161.69-165.59 900 最近开始逐渐参加一些我很讨厌的人的葬礼了啊，
70 166.49-170.03 120 我的一些同事就劝我去包礼金啊之类的，
71 170.15-170.63 1020 我就不愿意。
72 171.65-173.03 1140 我说他他对我一点都不好，
73 174.17-175.25 180 然后我同事就跟我讲，
74 175.43-175.97 1320 死者为大，
75 177.29-178.49 960 我就觉得非常不舒服。
76 179.45-180.48 900 我说我我不这么觉得，
77 181.38-182.58 1320 我觉得生者为大，
78 183.9-184.56 1740 让我就不去。
79 186.3-189.78 180 但是我们对于葬礼上的刻薄言论，
80 189.96-190.98 360 我们对于一个人死亡，
81 191.34-192.54 120 下面留的刻薄言论，
82 192.66-193.74 1140 是不是都会不舒服，
83 194.88-196.2 780 是都不舒服的。
84 196.98-198.54 420 这个辩题其实讲的很简单，
85 198.96-199.68 120 这种不舒服，
86 199.8-201.24 120 我们要怎么看待这种不舒服，
87 201.36-202.8 900 是否足以成为一种理由，
88 203.7-205.2 420 让我们每个人有一种敬畏。
89 205.62-210.9 780 其实讨论的是这个我觉得是应该有敬畏的，
90 211.68-212.099 540 为什么？
91 212.639-217.8 660 因为人类文明的起点源自于人类对于死亡的敬畏，
92 218.46-220.32 120 就人类文明的起点是什么？
93 220.44-224.76 840 大家知道什么时候人成为人死者为大最早的萌芽是什么？
94 225.6-227.04 60 就是同类死亡之后，
95 227.1-228.3 360 我们不再把它吃掉了。
96 228.66-229.56 120 最早人类的时候，
97 229.68-231.0 120 大家知道一个人死亡，
98 231.12-232.26 420 大家都分而时之啊，
99 232.68-234.96 960 其实人类有非常长的吃人的传统，
100 235.92-237.6 960 但人类什么时候开始不吃呢？
101 238.56-239.76 1390 人类文明的起源，
102 241.15-242.11 240 人类开始知道，
103 242.35-243.55 900 要把同伴埋起来，
104 244.45-245.83 720 要给同伴办个葬礼，
105 246.55-247.99 1200 要给同伴一份体面，
106 249.19-249.97 180 死者为大，
107 250.15-252.13 960 实际上是对生的重视，
108 253.09-256.21 1140 是对人作为一种独特生命的体察，
109 257.35-257.89 180 死者为大，
110 258.07-260.53 240 意味着我们对于情感回忆的重视，
111 260.77-262.39 540 胜过了对于食品的渴望，
112 262.93-263.53 180 就这个辩题。
113 263.71-266.47 60 因为这因为这应该也是最后一场讲这个辩题了。
114 266.53-271.69 720 所以我就觉得我可以把我对这个辩题的真实看法跟大家分享死者为大。
115 272.41-274.45 540 如果你要真的往重的讲正放，
116 274.99-276.61 420 我觉得它是文明的起源，
117 277.03-278.41 180 那么对于中国社会而言，
118 278.59-279.67 600 它就更重要了。
119 280.27-280.57 120 为什么？
120 280.69-282.01 540 因为我们是个世俗社会，
121 282.55-283.75 1200 是个无神社会，
122 284.95-287.11 660 我们没有提供价值终点的地方，
123 287.77-289.15 180 就是上坟这件事情，
124 289.33-290.95 480 对中国人和对外国人不一样。
125 291.43-293.95 300 我们很多人对于社会的对于家族，
126 294.25-295.33 480 对于人生的理解，
127 295.81-297.49 900 就是通过上坟来完成的，
128 298.39-299.23 240 通过到祠堂，
129 299.47-299.77 610 对不对？
130 300.38-301.82 240 所以北方人有时候很可怜，
131 302.06-304.76 540 北方人是一个破碎的原子，
132 305.3-305.84 540 孤零零的。
133 306.38-307.58 180 你到南方宗族话，
134 307.76-311.48 120 你会发现它真的那个坟山上层层叠叠的祖坟，
135 311.6-312.8 360 给人感觉真的叫脱体。
136 313.16-315.38 240 同山恶在一个世俗社会，
137 315.62-317.36 540 如果没有对于死的重视，
138 317.9-320.96 300 生就是碎片的生就是缥缈的，
139 321.26-321.32 240 身，
140 321.56-322.46 360 就是虚无的，
141 322.82-322.88 240 身，
142 323.12-324.02 360 就是短暂的。
143 324.38-325.46 180 对于死的尊重，
144 325.64-327.44 540 才构建起永恒的价值。
145 327.98-331.16 240 因为所有的深在时间上都是有限的，
146 331.4-333.68 1200 而死在时间上是无限的。
147 334.88-335.66 120 死者为大，
148 335.78-338.36 540 实际上是在我们的文明里注入了永恒的意义，
149 338.9-340.64 300 尤其对一个无神论的社会，
150 340.94-342.44 240 对于一个世俗社会而言，
151 342.68-344.24 540 这种永恒太重要了，
152 344.78-345.14 300 为什么？
153 345.44-346.7 360 因为如果没有这种永恒，
154 347.06-350.9 480 那么道德的滑坡价值的虚无是不可避免的，
155 351.38-354.5 120 就是真的不怕鬼敲门做了坏事也不怕鬼敲门。
156 354.62-355.88 900 因为这个世界上没有鬼啊，
157 356.78-359.48 710 你们知道以前在英国殖民地的时候，
158 360.19-360.97 60 大家都有证人，
159 361.03-362.17 720 那个时候不都正人正言吗？
160 362.89-364.57 780 为了防止这人撒谎怎么办呢？
161 365.35-367.69 180 老外要拿着圣经手摁圣经，
162 367.87-369.13 180 发誓中国人要干嘛？
163 369.31-370.69 1320 中国人要对自己祖宗发誓，
164 372.01-373.33 120 因为中国人对着圣经发誓，
165 373.45-373.87 480 老外不幸，
166 374.35-379.57 1020 所以中国人侮辱性最大的不是针对你是针对先人，
167 380.59-380.83 120 对吧？
168 380.95-382.93 420 我们用四川话那个叫什么什么先人，
169 383.35-384.25 300 什么什么祖宗，
170 384.55-384.79 240 对吧？
171 385.03-386.89 180 什么什么侮辱你没有意思，
172 387.07-387.37 120 侮辱你，
173 387.49-388.27 960 你不怕侮辱，
174 389.23-390.67 1320 你可以坦然面对侮辱，
175 391.99-392.71 59 但侮辱你，
176 392.769-393.25 1020 祖宗不行，
177 394.27-396.07 120 祖宗这个东西死者为大，
178 396.19-399.19 420 这个东西是奠定了我们这个社会的价值底线的。
179 399.61-400.69 1020 所谓无父无母、
180 401.71-402.25 600 无祖宗，
181 402.85-404.71 1380 这种人非常可怕的，
182 406.09-407.89 120 就是可能这是这个辩题最后的一场。
183 408.01-410.35 240 所以我就把这个跟大家讲明白，
184 410.59-411.19 480 就很遗憾，
185 411.67-412.57 120 非常非常的遗憾。
186 412.69-414.13 540 你们把这个没有讲明白。
187 414.67-415.33 60 其实在我看来，
188 415.39-417.07 180 正方的利论本来可以非常简单，
189 417.25-418.21 480 什么叫死者为大呀？
190 418.69-422.43 1170 就是这个说话要分时机，
191 423.6-424.62 760 别人刚死了人，
192 425.38-425.62 580 对吧？
193 426.2-427.1 1040 别太刻薄，
194 428.14-428.5 740 对不对？
195 429.24-430.56 480 是吧尊重他人，
196 431.04-431.7 360 尊重死亡，
197 432.06-432.78 300 带点敬畏，
198 433.08-433.86 640 别太刻薄。
199 434.5-436.24 610 可是正方把这个打成了什么呢？
200 436.85-440.12 300 把这个打成了碗梗玩梗，
201 440.42-442.64 2380 我不觉得就那么不对，
202 445.02-446.16 610 反三说的很简单，
203 446.77-447.55 180 有什么不对呢？
204 447.73-448.749 1671 这方反而很尴尬。
205 450.42-451.14 1300 王梗怎么了？
206 452.44-455.32 180 所以正方为了让玩梗变得更有说服力，
207 455.5-457.3 1620 正方把玩梗又变成了网报。
208 458.92-461.62 620 可是网报对于死者和生者是一样的，
209 462.24-464.76 180 而且我们为什么会反对网报死者呢？
210 464.94-466.08 180 因为反对网报，
211 466.26-468.42 1210 死者是伤害了生者的感情。
212 469.63-471.07 1380 这不是死者为大。
213 472.45-474.13 300 在现代法律意义上，
214 474.43-478.08 1490 死者的名誉权是源于生者的法律利益的保护。
215 479.57-480.83 950 只有他的直系亲友，
216 481.78-482.5 420 他可以告诉你，
217 482.92-485.02 330 因为现在的法律是来自于西方法律体系，
218 485.35-488.44 510 他是建助于生者权益之上的衍生权益，
219 488.95-490.69 300 死者对他有特殊的利益。
220 490.99-492.13 180 所以死者为答，
221 492.31-494.47 2090 这个是不能证明真正的大的。
222 496.56-503.39 1590 所以用我觉得用网报用网梗恰恰是正方最难证明郑诚自己观点的地方，
223 504.98-507.14 290 是最难证明自己关系非常困难的。
224 507.43-510.72 590 因为网报死生一样完梗，
225 511.31-516.64 420 你们很难说有一些无关痛痒的梗不够严肃的人又有什么问题呢？
226 517.06-517.78 180 葬礼上玩梗，
227 517.96-519.88 240 中国人从很早就开始玩呐，
228 520.12-520.66 500 你们知道吗？
229 521.16-522.96 300 惠子和庄子就开始玩起来了，
230 523.26-524.1 960 庄子老婆死了，
231 525.06-527.7 240 庄子古儿歌打击乐都上来了。
232 527.94-528.48 120 庄子庄子，
233 528.6-529.2 120 那喊麦呢，
234 529.32-531.06 60 那 rap 呢惠子就来了，
235 531.12-531.84 980 说你有点过，
236 532.82-533.06 120 对吧？
237 533.18-534.679 121 虽然我们知道升官发财死老婆，
238 534.8-534.98 60 对吧？
239 535.04-535.46 430 人到中年，
240 535.89-537.92 1140 但有点过了合适吗？
241 539.06-542.68 1480 庄子就跟惠子讲说人死万事空啊，
242 544.16-544.88 360 那何必呢？
243 545.24-547.52 240 所以你真要完给你看庄子，
244 547.76-549.56 120 庄子还有后面他不是庄子的书，
245 549.68-551.48 470 是后面还有个关于庄子的记载，
246 551.95-552.73 180 双子还假死，
247 552.91-553.57 540 还玩过梗呢，
248 554.11-559.55 420 就是在葬礼上玩很很多的中国既有儒家这样强调秩序的，
249 559.97-562.19 180 也有道家这样生死其一，
250 562.37-563.69 1440 很潇洒从容的。
251 565.13-566.63 670 所以你如果你们谈完梗，
252 567.3-569.77 180 的确是很难说缚啊，
253 569.95-573.12 1510 所以在论证上我觉得反方做的更好。
254 574.63-575.65 560 在第一印象上，
255 576.21-578.81 300 我觉得正方做的更好啊，
256 579.11-581.57 420 至于辩论的这一票就留给悬念，
257 581.99-582.23 240 好吧，
258 582.47-583.73 这就是我投出来的感觉。