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1 0.3-1.32 240 关于电影奥德赛，
2 1.56-3.84 600 今天咱们聊一个很多人都忽视的话题，
3 4.44-8.1 360 奥德修斯的儿子特伦马克斯这个角色争议是比较大的。
4 8.46-11.94 360 我觉得主要问题还不是出在霍兰德的表演上，
5 12.3-13.8 540 而是出在编剧层面。
6 14.34-16.68 540 我们先整理一下特罗马克斯的基本情况。
7 17.22-20.1 120 奥德修斯离开伊萨卡远征特洛伊的时候，
8 20.22-21.3 360 他还在襁褓之中，
9 21.66-23.34 300 等到电影故事开始启动。
10 23.64-25.2 360 这个孩子已经二十出头了，
11 25.56-28.44 600 他的父亲离开家整整二十多年。
12 29.04-29.52 520 也就是说，
13 30.04-33.43 540 克罗马克思的人生记忆里根本不存在父亲这个形象。
14 33.97-36.91 600 那他对于父亲应该是什么样的一种感情呢？
15 37.51-38.35 60 在他的记忆里，
16 38.41-40.09 360 他没有跟这个男人吃过一顿饭，
17 40.45-41.59 240 没有被这个人抱过，
18 41.83-43.51 600 没有任何父子相处的时刻。
19 44.11-45.07 180 从心理学上讲，
20 45.25-47.23 600 父亲对于他来说完全缺位，
21 47.83-49.93 540 他很难对他有一种天然的深情。
22 50.47-52.87 300 他所认识的父亲只是一个传说，
23 53.17-54.43 540 是别人嘴里的故事，
24 54.97-55.45 180 战神了，
25 55.63-56.05 180 英雄了，
26 56.23-56.83 300 智者等等。
27 57.13-57.43 120 可是，
28 57.55-60.26 390 当他逐渐成年王位尽在支持，
29 60.65-63.05 360 像所有等待接班的富二代一样，
30 63.41-66.29 550 这些传说就会构成巨大的压力和焦虑。
31 66.84-68.22 500 他想要效仿的同时，
32 68.72-70.67 890 也让他对父亲产生某种怨恨。
33 71.56-72.58 440 因为父亲的缺失，
34 73.02-76.02 740 不仅仅是自己失去了父亲的陪伴和教导，
35 76.76-79.25 300 而且还引来了大量的求婚人，
36 79.55-81.23 450 觊觎这本该属于他的王位，
37 81.68-83.06 240 他们还使劲儿欺负他，
38 83.3-83.659 301 羞辱他，
39 83.96-84.92 880 甚至想杀了他。
40 85.8-89.88 390 于是他对父亲很可能会形成一种典型的矛盾心理。
41 90.27-92.5 240 一方面他可能很崇拜他啊，
42 92.74-97.12 470 因为这个理想化的父亲可以象征性的帮他应付乱局。
43 97.59-102.78 750 但另一方面啊潜意识里他会被积压着一种被抛弃的怨恨。
44 103.53-106.17 340 心理学中有一个叫做摸不性丧失的概念。
45 106.51-108.49 180 当一个人既存在又不存在时，
46 108.67-109.51 180 比如说失踪啊，
47 109.69-110.17 500 长期分离。
48 110.67-112.589 1331 那么你的哀伤就无法完成。
49 113.92-115.18 180 特朗马克斯的父亲没有死，
50 115.36-119.1 300 只是不在那孩子无法像失去亲人那样完成哀悼，
51 119.4-120.84 510 也就无法彻底放下。
52 121.35-124.53 240 这种未完成感会持续多年啊，
53 124.77-125.79 470 让他反复的纠结，
54 126.26-127.34 400 父亲到底爱不爱我。
55 127.74-128.58 360 在这个过程中，
56 128.94-131.64 500 这个孩子也会遇到身份认同的危机，
57 132.14-133.94 290 他的心理很可能是撕裂的，
58 134.23-138.01 980 这种撕裂才是充满戏剧性张力的地方。
59 138.99-140.91 180 但是诺兰的剧本是怎么写？
60 141.09-141.99 430 特勒马克思的呢？
61 142.42-148.25 490 电影里霍兰德所饰演的是一个有些幼稚和冲动的阳光大男孩，
62 148.74-150.64 180 他爱慕着父亲啊，
63 150.82-155.62 510 他人生几乎全部的动机就是紧紧的抓住父亲可能还活着。
64 156.13-158.91 460 这个威茫的念头拼命的去寻找他，
65 159.37-160.39 420 这就是问题所在。
66 160.81-162.55 510 咱们捋一捋奥德修斯的缺失，
67 163.06-164.32 700 给儿子留下了什么？
68 165.02-165.26 180 第一，
69 165.44-166.46 700 家产被掏空了，
70 167.16-168.42 360 那么多的求婚者，
71 168.78-169.8 180 盘踞在王宫里，
72 169.98-171.2 180 日夜吃喝啊，
73 171.38-172.82 120 把家产可着劲儿的造，
74 172.94-175.1 520 这可不是家里来了几个讨厌的亲戚。
75 175.62-178.08 760 这是家族产业被持续掏空。
76 178.84-182.46 120 第二是王位被人惦记那些求婚者涂的，
77 182.58-184.56 560 根本不是佩涅罗佩的美貌。
78 185.12-189.2 560 他们要通过取他来获得继承伊萨卡王权的合法性。
79 189.76-191.56 370 在盒马时代的政治逻辑里，
80 191.93-193.55 520 实力永远大于血统，
81 194.07-196.53 810 无能的继承人随时会被干掉。
82 197.34-199.02 380 然后就是他本人被羞辱，
83 199.4-202.4 400 求婚者在宫殿里当众羞辱这位少年王子，
84 202.8-203.34 540 他愤怒，
85 203.88-204.36 940 他无助，
86 205.3-206.62 560 他十分的无能为力。
87 207.18-211.38 360 一个二十多岁的年轻人眼睁睁的看着自家被一群外人糟蹋，
88 211.74-213.12 510 而原因只有一个，
89 213.63-214.89 620 他爹没有回来，
90 215.51-217.74 530 甚至他的生命都是不安全。
91 218.27-221.04 360 后来的求婚者啊就准备伏击啊，
92 221.4-223.14 420 甚至要杀死特朗马克斯。
93 223.56-225.18 310 所以你看对特勒马克思而言，
94 225.49-229.01 420 这个父亲带给他的首先是各种各样的伤害，
95 229.43-232.46 420 其次才是血缘多年的失落。
96 232.88-236.88 120 羞辱困境危机根源就是父亲不在这种情况。
97 237.0-241.02 640 下一个正常的人类的心理反应应该是复杂的矛盾的。
98 241.66-244.36 420 父亲因为缺失而被他理想化，
99 244.78-247.54 500 但父亲也因为缺失而让他十分怨恨。
100 248.04-249.31 240 你是我爸啊，
101 249.55-250.93 240 但你也是彻底的陌生人，
102 251.17-252.61 430 我并不真正认识你，
103 253.04-254.42 380 你给了我王子的身份，
104 254.8-256.66 690 我也因为这个身份差点被杀，
105 257.35-259.329 481 你的传说压的我喘不过气。
106 259.81-261.85 180 我想证明我不是你的影子，
107 262.03-263.23 800 我有我自己的存在，
108 264.03-267.87 960 这才是一个没有父亲记忆的儿子应该有的情感结构。
109 268.83-270.51 430 而诺兰在编剧上的问题是，
110 270.94-274.48 590 基本把特勒马克思写成了一个单纯恋父的儿子。
111 275.07-277.77 430 可是这违背了人物的基本心理逻辑。
112 278.2-280.42 480 一个从未与父亲相处过的儿子，
113 280.9-281.98 180 一个被父亲的缺席，
114 282.16-283.6 360 害得差点丧命的儿子。
115 283.96-287.14 360 一个常言必须独自面对王权危机的儿子。
116 287.5-290.75 180 他最可能的情感不是我一定要找到爸爸，
117 290.93-293.09 360 而是我自己也能活啊，
118 293.45-295.07 180 凭什么我要等候你，
119 295.25-295.67 450 寻找你？
120 296.12-298.16 300 你的传说也成了我的牢笼，
121 298.46-300.26 790 我凭什么要活成你的续集？
122 301.05-303.51 810 但这些情绪电影里几乎都没有表达。
123 304.32-304.68 540 说实话，
124 305.22-306.42 300 霍兰德作为一个演员，
125 306.72-308.76 510 他给出的是剧本要求的东西，
126 309.27-312.33 450 一个执着于寻父的单纯勇敢的王子。
127 312.78-314.82 240 但观众觉得这个角色扁平啊，
128 315.06-316.08 180 全是对父亲的仰望，
129 316.26-317.63 300 像个舔狗这个锅，
130 317.93-320.33 600 该编剧背而不该演员来背，
131 320.93-324.1 670 因为剧本就没有给他写出矛盾和深度。
132 324.77-327.35 350 错的是编剧把一个没有父亲记忆，
133 327.7-330.85 550 却被父亲深刻改变了一生的复杂灵魂，
134 331.4-335.3 480 写成了恋父情节下的扁平的功能性的人物。
135 335.78-341.63 180 特勒马克思在诺兰的剧本里承担的是心理学家雷卡尔蒂所说的特朗马克思。
136 341.81-345.15 490 情节啊就是尽管父亲有欺诈性，
137 345.64-348.74 520 但仍寻求可以从父亲那里继承的东西。
138 349.26-350.58 120 他不是要推翻父亲，
139 350.7-353.68 780 而是要从父亲那里找到还可以继承的精神。
140 354.46-357.4 180 这就是为什么电影里特勒马克思的那句台词，
141 357.58-358.72 380 我不知道他在哪里，
142 359.1-360.78 410 但我现在知道他是谁了，
143 361.19-364.79 1090 会成为啊这个年轻的王子人物湖光的一个总结。
144 365.88-366.48 360 那也因此，
145 366.84-370.2 60 电影中霍兰德扮演的角色就是一个寻父的工具，
146 370.26-371.7 1100 人并不出彩，
147 372.8-375.86 240 但如果他拥有了没有父亲记忆的儿子，
148 376.1-377.18 480 应该有的情感结构，
149 377.66-385.52 380 那么特勒马克斯的悬复线跟奥德修斯的回乡线是有可能产生奇妙的化学反应的。
150 385.9-388.6 330 这样两条线索就真正的交织在一起了，
151 388.93-391.12 1030 现在基本是两条平行的故事线。
152 392.15-393.59 120 电影是矛盾的艺术，
153 393.71-396.05 460 是表现矛盾和解决矛盾的艺术。
154 396.51-399.33 300 一个对父亲怀有复杂矛盾的情绪，
155 399.63-400.17 180 带着崇拜，
156 400.35-402.57 430 却也带着深深的怨恨的儿子，
157 403.0-404.98 750 会让父子戏更精彩，
158 405.73-406.51 640 更富有张力。
159 407.15-409.37 180 比如最初儿子对父亲是纠结的、
160 409.55-409.91 120 怨恨的、
161 410.03-410.45 270 矛盾的，
162 410.72-412.19 950 甚至隐隐带着敌意的。
163 413.14-415.24 420 在父母联手啊，
164 415.66-418.82 120 公在选序血洗王宫的战役中开始时，
165 418.94-420.26 360 他可能会做臂上关，
166 420.62-423.65 360 但在关键时刻强力反转终于和解。
167 424.01-424.25 120 最后，
168 424.37-425.75 180 父子二人并肩携手，
169 425.93-428.52 720 像所有天下的父子那样共欲外物。
170 429.24-437.68 180 电影里则是父子关系中啊本该可以爆发的这种心理张力质问和解的反转啊，
171 437.86-441.28 630 被单纯的练腹意识和动作戏的爽感取代了。
172 441.91-444.01 180 当然诺兰没有写这些啊，
173 444.19-445.15 120 或许有他的考虑。
174 445.27-445.69 550 我猜想，
175 446.24-446.95 360 第一啊，
176 447.31-448.929 121 如果这样塑造特勒马克思，
177 449.05-450.79 540 那势必要再增加戏份，
178 451.33-453.82 420 但影片本身已经长达三个小时了。
179 454.24-455.68 300 诺兰选择的是作减法，
180 455.98-458.62 340 把儿子的线简化成巡父和继承，
181 458.96-462.08 770 把复杂性全部压在了奥德修斯一个人身上。
182 462.85-463.09 590 第二，
183 463.68-465.6 490 反战才是压倒一切的主题，
184 466.09-468.48 180 复杂的父仔系会稀释这一点。
185 468.66-471.18 460 尽管父子恩仇和反战主题也有关，
186 471.64-473.649 791 但这关联还是有一些迂会。
187 474.44-475.61 480 第三呃，
188 476.09-481.61 420 最重要的是诺兰给反战找到的一个强有力的情感支点和兼顾堡垒，
189 482.03-482.57 1340 就是家庭。
190 483.91-486.37 120 所谓待人如己的宙思法则，
191 486.49-490.27 570 就是把这种家人般的美好给予客人给予世界。
192 490.84-491.38 180 反过来说，
193 491.56-494.64 640 客人也就必须像家人般有爱的来对待主人。
194 495.28-497.5 510 发起特洛伊战争的阿加门农，
195 498.01-499.99 180 首先破坏的是他自己的家庭，
196 500.17-501.55 480 他亲手杀了女儿献祭。
197 502.03-502.27 180 最终，
198 502.45-504.43 740 凯旋之日又被妻子所杀。
199 505.17-505.35 120 当然，
200 505.47-507.51 300 他的妻子又被他的儿子复仇，
201 507.81-508.41 1020 再次杀掉。
202 509.43-509.79 240 就这样，
203 510.03-511.41 120 家破人亡而作为。
204 511.53-514.11 510 跟阿加门农截然相反的典型，
205 514.62-517.67 299 奥德修斯的家庭彼此之间只有思念，
206 517.969-518.75 240 只有关切，
207 518.99-519.53 540 只有爱意。
208 520.07-521.81 420 这不是家庭的真实状况，
209 522.23-524.87 470 而是一个被理想化的小乌托邦。
210 525.34-530.9 但是从这个小乌托邦可以找到反对战争的一切理由。