1/259 0.36-3.12 因为上期谈了这个西方建构历史的问题,-
2/259 3.78-6.78 后台就有粉丝问我怎么看这个西方文史论,-
3/259 7.32-9.6 我觉得我不是一个西方文史论证。-
4/259 10.08-12.12 虽然我对西方的建构历史也有质疑,-
5/259 12.9-15.12 但我的观点是质疑归质疑,-
6/259 15.54-17.94 不能把质疑的点直接作为唯史证据。-
7/259 18.72-20.04 我觉得这个过于武断。-
8/259 20.52-21.24 我上期说过,-
9/259 21.78-24.18 西方的历史建构是一个百年学术工程。-
10/259 24.96-26.58 我们要质疑论证厘清,-
11/259 26.7-29.58 它只会是一个更加漫长庞大的学术工程。-
12/259 30.18-32.58 这个事情这就不是我们这些民科能干的了,-
13/259 33.06-34.38 我们干了西方也不认得,-
14/259 35.16-38.28 这还得需要体制内的学者做非常艰苦的努力。-
15/259 39.18-41.16 所以我觉得我可能是一个西史变为者,-
16/259 41.82-44.46 这个变字就是一个专业而严谨的学术过程。-
17/259 45.06-46.74 我觉得我们不能少了这个过程,-
18/259 47.46-48.24 我们也没必要。-
19/259 48.3-50.52 因为西方人说我们文明史没那么长,-
20/259 50.94-51.3 不认可,-
21/259 51.36-54.24 我们夏朝我们就立刻难以接受跳起来反对。-
22/259 54.84-57.0 我始终说我们要有大历史观,-
23/259 57.54-62.47 就是放到一个更长的时间线和视野内去看待东西方文明竞争的这个问题,-
24/259 63.28-64.84 我们对自己要有信心、-
25/259 65.45-68.77 耐心的等待我们的学术界建构起我们自己的论述,-
26/259 69.34-70.36 不用争一时长短。-
27/259 71.36-75.43 在目前全人类的意识形态还处在被西方中心主义垄断的时候,-
28/259 75.98-77.24 我们其实是很被动的,-
29/259 77.87-79.55 需要更扎实的做理论工作。-
30/259 80.27-82.19 今天中国很流行西方维史论,-
31/259 82.65-87.86 其实就是中国人面对西方的建构历史和史官输出在下意识的自我保护,-
32/259 88.41-90.45 更容易接受一些偏民族主义的东西。-
33/259 91.1-92.72 只不过这种本能的应激反应。-
34/259 92.899-93.38 在我看来,-
35/259 93.62-94.34 有点神经质,-
36/259 94.73-95.45 我知道这么说,-
37/259 95.57-96.35 会让很多人不爽。-
38/259 96.76-99.29 但我的确觉得西方维史论有点神经,-
39/259 99.35-100.45 质急于求成。-
40/259 101.13-102.03 我们要明白一点,-
41/259 102.43-103.99 不经过严谨的学术认伪,-
42/259 104.31-107.52 只会在研究和阐述历史这个问题上让我们更加被动。-
43/259 108.84-111.6 西始变尾将是一个非常漫长熬人的工作。-
44/259 112.14-112.98 我在上期讲过,-
45/259 113.28-114.78 我们政委淘气西来说,-
46/259 115.02-115.86 用了八十年呢,-
47/259 116.65-121.58 我们先把西方学者建构的历史把疑点一个一个找出来一一辨析正伪,-
48/259 122.01-122.76 那得需要多久啊?-
49/259 123.23-125.51 他们光建构这些历史就用了两三百年。-
50/259 126.03-129.69 你觉得我们要对吸实做一次彻底的变为会少于这些时间吗?-
51/259 130.43-131.45 另外请大家相信啊,-
52/259 131.88-133.32 我们其实已经在做这些工作了,-
53/259 133.91-135.35 只是学术上的严谨性、-
54/259 135.65-136.01 严肃性。-
55/259 136.51-142.81 体制内的学者不能像我们这些名科这样随口就说出来想证明别人首先得保证自己不被认为。-
56/259 143.72-145.16 所以你看咱们中国考古啊,-
57/259 145.54-147.71 那现场做的跟无菌手术室一样,-
58/259 148.08-148.98 现场密封起来,-
59/259 149.46-151.19 工作人员穿的跟大白一样,-
60/259 151.59-153.39 就怕污染地层用小铲子、-
61/259 153.569-154.41 小刷子搞挖掘,-
62/259 154.7-155.45 跟做手术一样,-
63/259 155.57-156.05 谨小慎微,-
64/259 156.53-160.25 挖出来的泥土全部要过筛过螺不放过一个小碎片,-
65/259 160.79-161.87 全程拍照录像,-
66/259 162.46-163.18 影像资料齐全。-
67/259 163.78-165.7 为什么我们的考古要这样搞呢?-
68/259 166.28-167.12 有些人还不明白,-
69/259 167.61-169.05 总嘲讽我们的考古工作,-
70/259 169.39-171.08 说什么一个遗址挖三代,-
71/259 171.38-172.22 说这种风凉话,-
72/259 173.29-174.43 我们这样仔细研谨,-
73/259 174.8-176.6 就是要把我们的考古做成铁证,-
74/259 176.9-178.1 让西方无从质疑、-
75/259 178.46-180.26 无从臆测和主观建构。-
76/259 181.32-182.52 你再看看细方考谱,-
77/259 182.9-183.89 都他妈的定点挖掘,-
78/259 184.26-184.89 就那么一个坑,-
79/259 185.13-185.79 挖出个雕像,-
80/259 186.21-186.99 挖出个青铜器,-
81/259 187.4-188.78 他们也不说探看一下照片,-
82/259 189.09-190.65 看看有没有更大面积的依存,-
83/259 191.16-194.86 更不要说什么风控现场专业考古人员穿防护服了。-
84/259 195.3-196.62 就在那个出土文物的旁边,-
85/259 196.8-198.54 定点洼工人露天洼,-
86/259 199.06-200.83 直接奔文物去挖出一个大坑,-
87/259 200.95-203.8 来研究人员直接上手一群人围观。-
88/259 204.89-206.45 这跟中国的考古挖掘比起来,-
89/259 206.749-208.13 严谨性都不在一个维度上。-
90/259 208.55-210.29 你等我们把我们的工作做完了,-
91/259 210.59-213.05 研究结论上跟西方出现系统性的冲突了,-
92/259 213.29-214.43 你看到时候怎么对峙,-
93/259 214.87-215.59 我是怎么干的,-
94/259 215.83-216.61 你是怎么干的,-
95/259 216.99-218.1 我全套资料都在这儿,-
96/259 218.16-218.52 你看吧,-
97/259 218.96-222.74 要不你也把你的那套全套资料拿过来给我看看谁的历史研究有问题,-
98/259 223.08-223.77 谁能证为谁?-
99/259 224.25-225.57 你能经得住这个对峙吗?-
100/259 226.38-230.46 我们现在首先要跟西方 battle 的是学术标准和学术话语权的问题。-
101/259 230.84-231.71 这个问题搞不清楚,-
102/259 232.07-235.879 我们就只能在西方的标准和话语体系里进行历史和考古研究。-
103/259 236.34-237.18 你被他们摆弄,-
104/259 237.73-238.03 永远白。-
105/259 238.09-240.84 不过他们就比如对古文明的定义,-
106/259 241.32-243.48 西方怎么在考古学上定义一个文明呢?-
107/259 243.9-244.74 就看三个东西,-
108/259 245.1-246.84 文字城市青铜器,-
109/259 247.14-248.28 你有这三个东西出土,-
110/259 248.46-249.72 那就可以称之为文明。-
111/259 250.14-250.74 如果没有的,-
112/259 250.92-252.0 就只能称之为文化。-
113/259 252.42-254.22 你看西方定义文明的这三个东西啊,-
114/259 254.76-257.76 文字城市青铜器是不是都是器物?-
115/259 258.54-259.98 西方以器物定文明,-
116/259 260.64-262.56 但是人类文明的本质是什么?-
117/259 262.86-263.82 是这些器物吗?-
118/259 264.12-265.92 这涉及到对文明怎么理解的问题。-
119/259 266.4-269.34 我们中国人不认为文明的表现只是这些器物,-
120/259 269.88-272.34 我们认为文明应该有更丰富的内涵。-
121/259 272.88-275.82 文明的本质应该是以生产类为基础的一种秩序。-
122/259 276.42-278.4 所以我们就提出了自己的文明标准。-
123/259 279.06-280.8 第一个就是生产类标准。-
124/259 281.4-283.68 既然人类的第一个文明形态是农业文明。-
125/259 284.04-285.84 那考古上要定义一个古文明,-
126/259 286.26-290.34 就必须得发现相当发达的农业生产和手工业生产的痕迹,-
127/259 290.94-293.4 谁有更早更大规模的农耕生产,-
128/259 293.88-296.16 谁有更早更大规模的手工业生产?-
129/259 296.46-298.38 那谁就是更先进的古文明?-
130/259 298.8-301.09 没有发达的农业养活不了多少人,-
131/259 301.51-302.47 没有庞大的人口,-
132/259 302.77-304.21 怎么会有发达的文明呢?-
133/259 304.51-305.77 光挖出来几件青铜器,-
134/259 306.07-306.61 那也不行,-
135/259 306.97-308.83 你得有大规模手工作坊的遗址、-
136/259 309.37-309.97 冶炼痕迹、-
137/259 310.45-313.27 模范遗留这些手工铸造青铜器的痕迹,-
138/259 313.75-314.71 得有大规模出头,-
139/259 315.07-317.35 才能证明你有大规模手工业的生产能力。-
140/259 317.89-319.69 你总共也挖不出几件青铜器,-
141/259 320.29-320.89 冶炼痕迹,-
142/259 321.31-323.11 模范工具更是少的可怜,-
143/259 323.59-324.61 规模也小的可怜。-
144/259 325.27-327.91 怎么能证明你完整掌握了进入文明的生产力呢?-
145/259 328.27-329.23 以生产力为标准,-
146/259 329.47-331.21 证明史前文明先进程度的话,-
147/259 331.57-332.649 中国是当仁不让的。-
148/259 333.19-333.61 第二个,-
149/259 334.09-336.07 你得证明你有社会阶层分化。-
150/259 336.49-337.03 刚才说了,-
151/259 337.45-339.67 我们理解文明的本质是一种秩序,-
152/259 340.33-340.93 阶层分化,-
153/259 341.23-342.85 就是出现社会秩序的表现。-
154/259 343.33-344.77 怎么证明有阶层分化呢?-
155/259 345.13-346.57 墓葬是最直接的表现。-
156/259 346.99-348.01 贫富贵贱,-
157/259 348.37-350.77 那墓葬形质随葬品肯定不一样。-
158/259 351.07-352.27 你有多大规模的墓葬,-
159/259 352.51-355.15 就有多大规模的社会西方的墓葬,-
160/259 355.39-355.99 无论规模、-
161/259 356.41-356.65 数量、-
162/259 357.19-358.75 复杂性等级化程度,-
163/259 359.11-361.04 以及墓葬文化的系统性传承,-
164/259 361.4-363.32 都无法跟中国的墓葬文化相比,-
165/259 363.74-366.44 这反映出两者的社会复杂程度不一样,-
166/259 366.86-368.24 文明连续性也不一样。-
167/259 369.08-369.5 第三个,-
168/259 370.1-370.52 要有城市,-
169/259 370.94-372.32 这点我们认可西方观点,-
170/259 372.74-373.34 城市的出现,-
171/259 373.76-375.68 人类大规模聚居才能创造文明。-
172/259 376.22-378.5 如果都是一片散点状的小规模聚居,-
173/259 378.8-380.3 那顶多能算史前文化。-
174/259 381.14-383.84 所以要把城市出现作为文明出现的一个物理指标,-
175/259 384.14-384.92 这点没问题。-
176/259 385.64-386.18 可有一点啊,-
177/259 386.66-388.04 中国挖掘出的史前城市,-
178/259 388.4-389.54 无论是规模还是数量,-
179/259 389.72-390.8 都普遍比西方大,-
180/259 391.04-394.7 比西方多要以城市遗迹论文明发达程度,-
181/259 395.18-399.86 中国考古上可是挖出了史前城市群的西方在这方面还是不太行。-
182/259 400.7-401.6 有一种观点认为啊,-
183/259 402.02-402.92 即使将苏梅尔、-
184/259 403.4-403.64 埃及、-
185/259 404.18-405.8 赫提帝国亚数帝国、-
186/259 406.16-407.42 克里特岛文化等等。-
187/259 407.6-409.82 这些中农地区的史前遗迹都加在一起,-
188/259 410.3-412.34 数量上也不如中国的史前遗址多。-
189/259 413.0-415.04 我还看到过一个有趣的数据对比。-
190/259 415.4-416.6 西方找到的史前,-
191/259 416.84-420.99 王城级别的城市遗址面积通常在一百到两百个足球场事件。-
192/259 421.65-425.73 中国人的史前王城级别遗址面积往往在四百个足球场左右,-
193/259 426.03-426.81 差别就这么大。-
194/259 427.05-427.41 没办法,-
195/259 428.07-429.45 第四个要有王权,-
196/259 429.81-431.07 这是国家出现的标志。-
197/259 431.79-433.65 有没有王权从城市布局、-
198/259 434.25-434.91 建筑形质、-
199/259 435.27-435.45 墓葬、-
200/259 435.69-437.43 规格礼治器物等等。-
201/259 437.67-438.45 能直接看出来,-
202/259 438.87-443.25 比如二里头遗址的中轴线布局是后来中国帝都的标准布局,-
203/259 443.61-447.39 我们的城市遗迹能跟厚世可靠的帝都形式有继承关系。-
204/259 447.87-448.29 实际上,-
205/259 448.71-451.17 中国古代王权的出现是有文字记载、-
206/259 451.53-453.51 礼治器物和建筑规划,-
207/259 453.81-457.83 这三个维度呈现的非常的系统性信息风度非常高。-
208/259 458.49-460.29 西方考古在这方面就差得远了,-
209/259 460.59-461.61 他们带着一个神庙,-
210/259 461.91-462.45 一个浮雕,-
211/259 462.87-465.93 一段文字符号就敢断定这个是王权的象征。-
212/259 466.59-470.55 你看啊咱们中国人提出来的这个文明标准是不是高出西方的标准?-
213/259 470.73-474.57 几个来我我们的文明标准是非常立体多维的。-
214/259 475.05-476.79 拿这个去衡量西方的古文明,-
215/259 477.03-478.83 此一片大面积塌方啊,-
216/259 479.25-480.7 他们之前确认的文明遗迹,-
217/259 481.12-484.48 用中国的标准再一衡量整的很多都证据链不足了,-
218/259 484.9-485.56 以点丛生。-
219/259 486.52-488.62 你说西方能认这个中国标准吗?-
220/259 488.92-490.24 那现在打死也是不能认的,-
221/259 490.54-492.64 那些所谓的遗址都已经挖完了,-
222/259 493.0-495.04 没办法在后天补这个考古遗存啊,-
223/259 495.58-496.9 但是你认不认都没关系,-
224/259 497.32-500.62 反正我们按照我们的考古发现定了一个内涵更丰富,-
225/259 500.98-502.6 更有说服力的文明标准。-
226/259 503.14-503.74 实物证据、-
227/259 504.22-504.82 考古影像、-
228/259 505.06-506.5 图文资料都是齐整的。-
229/259 506.98-509.26 欢迎随时查证你们达到这个标准,-
230/259 509.44-510.28 那是你们的问题,-
231/259 510.82-513.46 还想拿你那个局限性很大的文明标准。-
232/259 513.58-513.82 嘴硬,-
233/259 514.12-515.5 那就看你嘴硬到什么时候,-
234/259 516.16-517.96 东西方现在处于一个什么历史关头呢?-
235/259 518.5-521.2 西方已经大致完成了对他们自己文明史的建构。-
236/259 521.62-524.26 现在要向中国输出史观想主导,-
237/259 524.44-525.76 对中国历史的重新建构。-
238/259 526.0-528.16 那中国呢我们以前只有文献学、-
239/259 528.58-528.94 金石学,-
240/259 529.42-531.7 现在就得通过格外严谨的考古学,-
241/259 532.06-534.04 把自己的文明史做扎实,-
242/259 534.4-539.38 让别人无从智慧等我们的文明史能够古今对照颠扑不破的时候,-
243/259 539.99-543.17 我们就可以再去审视西方人建构的西方文明史,-
244/259 543.89-546.47 人类的文明演变进展到全球化的阶段,-
245/259 546.83-548.75 这一切总得有当面对峙的时候,-
246/259 549.23-552.11 自古以来都是高标准压过低标准。-
247/259 552.59-553.61 随着中国的复兴,-
248/259 554.09-555.11 话语权会越来越重,-
249/259 555.77-556.67 西方建构的历史,-
250/259 557.15-558.23 你不能光自己玩,-
251/259 558.65-559.97 你得接受中国的检验,-
252/259 560.45-563.87 中国的考古标准就是照妖镜都得把你们再走一遍。-
253/259 564.71-566.81 不光这些还包括人类的起源、-
254/259 567.23-567.89 文明的起源,-
255/259 568.31-569.27 文明的传播路线。-
256/259 569.63-573.59 不是你西方在那个考古学很初始技术手段很有限的年代,-
257/259 573.83-576.23 你们建构完了就完了就摆上钉钉了。-
258/259 576.71-579.17 我们得结合最新的考古学研究和发现,-
259/259 579.53-581.99 把人类文明发展的时间线重新捋一遍。-