1/696 0.09-1.17 前几天坐了一趟火车,-
2/696 1.65-5.13 坐了一趟澳大利亚的火车从堪佩拉坐火车坐了四个小时,-
3/696 5.19-5.67 到悉尼,-
4/696 6.33-7.53 我让我朋友忘进票的时候,-
5/696 7.65-10.95 他跟我说说什么澳大利亚有火车吗?-
6/696 12.45-12.99 不能这么讲,-
7/696 13.11-13.53 不能这么讲。-
8/696 13.77-15.03 澳大利亚肯定铁路大国,-
9/696 15.21-18.15 因为它的各种矿石啊什么都是铁路往港口运。-
10/696 18.57-21.87 但是他的确这个客运火车很少,-
11/696 22.35-24.39 虽然他是一个地域非常广大的国家,-
12/696 24.81-27.33 但他的铁路啊发展的是非常的畸形的,-
13/696 27.51-29.55 只有货运铁路几乎没有客运铁路,-
14/696 30.21-32.49 就是他可能是三四个车厢的一些小列车,-
15/696 32.91-33.87 晚点了一个多小时,-
16/696 34.29-36.15 然后呢车里坐的基本都是老人,-
17/696 36.69-38.07 还是挺有意思的一件事的。-
18/696 38.37-38.79 为啥呢?-
19/696 39.09-39.75 因为一边坐车,-
20/696 39.87-41.31 因为你就想说,-
21/696 41.49-44.61 为什么这样一个国家最后没有发展出铁路来呢?-
22/696 45.15-47.73 铁路和国家的关系到底又在哪里呢?-
23/696 48.09-49.77 这一次从堪佩拉到悉尼,-
24/696 50.01-50.67 没有坐飞机,-
25/696 50.97-51.51 没有开车,-
26/696 52.23-53.49 坐了一趟火车啊,-
27/696 53.79-54.63 当然要说一下啊,-
28/696 54.81-56.37 大多数人从堪佩拉往悉尼走,-
29/696 56.49-57.27 都是坐大巴的啊,-
30/696 57.99-59.31 就是在澳洲来了,-
31/696 59.37-60.58 这么多次没有坐过火车,-
32/696 61.14-61.8 想做一次,-
33/696 62.16-63.3 这是非常有意思的。-
34/696 63.42-63.6 旅行。-
35/696 64.03-65.56 那个火车从开菲拉出发以后啊,-
36/696 65.99-70.09 慢慢的穿过整个澳大利亚东南部的乡村非常的美牧场啊、-
37/696 70.33-70.81 树林啊、-
38/696 70.99-71.41 丘陵啊、-
39/696 71.53-74.36 小镇呢时不时的一群一群的牛羊啊啊,-
40/696 74.48-75.2 没见到袋鼠啊,-
41/696 75.38-77.6 不像去墨尔本的时候去墨尔本的时候,-
42/696 77.66-79.05 我记得我朋友开车,-
43/696 79.11-79.59 我一扭头,-
44/696 79.71-79.95 哎呦,-
45/696 80.6-82.12 路边好多袋鼠啊,-
46/696 82.24-82.84 这回没见到,-
47/696 83.54-84.86 据说是这个时间不对啊,-
48/696 85.16-86.9 可能是中午下午的时候没有,-
49/696 87.08-87.98 一般是傍晚出来,-
50/696 88.34-90.5 但是澳大利亚乡村那种辽阔安静,-
51/696 90.74-91.94 甚至略带荒凉的美,-
52/696 92.33-93.77 在火势上看的非常清楚。-
53/696 95.12-95.78 就这趟火车,-
54/696 95.84-97.22 很多人是当旅游路线走的,-
55/696 97.4-99.32 就如果是为了旅行非常非常的值,-
56/696 100.29-103.71 但是吧你如果把它当做首都到澳大利亚最重要的城市。-
57/696 103.95-106.43 悉尼这样之间的一种现代交通工具,-
58/696 106.49-107.93 你就会有一种非常奇怪的感觉。-
59/696 108.65-109.13 呵呵呵,-
60/696 109.6-111.63 就是是不是太落后了,-
61/696 111.69-111.87 一点,-
62/696 112.11-112.53 车很慢,-
63/696 112.89-113.55 车厢很窄,-
64/696 114.03-114.69 班次很少。-
65/696 115.52-116.96 车上的年轻旅客很少,-
66/696 117.74-119.6 很多都是老人慢旅行者。-
67/696 120.08-124.46 一个国家的首都和这个国家最大的城市相距不过几百公里,-
68/696 124.7-125.6 可能就三百公里吧。-
69/696 125.78-126.98 火车要开四个多小时,-
70/696 127.16-128.42 而且还晚点了一个多小时,-
71/696 128.6-130.1 而且每天的班次非常有限,-
72/696 130.96-132.76 这就让人产生了一个非常自然的问题,-
73/696 132.82-133.72 就是澳大利亚这么大,-
74/696 133.78-134.92 为什么铁路反而不发达?-
75/696 136.16-139.1 澳大利亚是七百六十九万平方公里,-
76/696 139.43-143.85 那和中国和美国是一个数量级的这样一个如此巨大的大陆国家,-
77/696 143.97-144.75 按照我们的直觉,-
78/696 144.99-147.05 似乎应该把它哎就是铁路密布啊,-
79/696 147.11-148.13 要把整个国家连起来,-
80/696 148.64-149.84 但实际情况恰恰相反。-
81/696 150.27-150.51 当然了,-
82/696 150.57-151.71 澳大利亚不是没有铁路啊,-
83/696 151.77-153.27 它拥有庞大的矿业铁路、-
84/696 153.51-153.69 农业、-
85/696 153.87-154.41 货运铁路。-
86/696 154.65-154.71 哎,-
87/696 155.13-156.45 也有什么悉尼啊,-
88/696 156.57-157.05 墨尔本啊、-
89/696 157.17-160.95 布里斯班博斯这种城市里的这样很密的通勤铁路。-
90/696 162.01-163.809 但是和中国不一样的是,-
91/696 165.03-172.02 他没有那种把全国主要人口中心高频高速连接起来的这样一种跨地区的客运铁路啊,-
92/696 172.26-173.04 如果你只是说哎呀,-
93/696 173.16-174.18 这是因为澳大利亚人口少,-
94/696 174.48-176.1 其实不足以解释这个原因的。-
95/696 176.16-177.24 因为中国西北人口也少,-
96/696 177.42-178.62 俄罗斯西伯利亚人口更少,-
97/696 179.29-181.15 铁路照样穿越数千公里荒原。-
98/696 181.96-183.64 真正的问题不是人口少的地方,-
99/696 183.7-184.42 为什么不修铁路,-
100/696 184.93-185.53 而是什么呢?-
101/696 185.79-187.99 而是什么样的国家会认为,-
102/696 188.05-189.19 即使铁路本身不挣钱,-
103/696 189.49-190.57 也必须把它修出来。-
104/696 191.58-193.5 铁路背后不只是交通,-
105/696 194.42-194.96 他是经济,-
106/696 195.75-196.29 是人口,-
107/696 197.01-197.49 是国家,-
108/696 198.24-198.69 是战争,-
109/696 199.17-200.13 是工业化不?-
110/696 200.249-201.09 我们首先讲经济嘛,-
111/696 201.21-202.59 铁路首先是一项经济技术嘛,-
112/696 203.27-204.47 铁路最大的特点是什么?-
113/696 204.77-205.25 重资产、-
114/696 205.49-208.15 高运量修一条铁路要征地要有路基、-
115/696 208.27-208.75 要有桥梁、-
116/696 208.87-209.29 要有隧道、-
117/696 209.41-209.83 要有铁轨,-
118/696 210.01-210.37 要有车站、-
119/696 210.8-211.28 要有信号,-
120/696 211.46-212.12 系统要有机车,-
121/696 212.24-215.0 车辆维护体系投入非常巨大。-
122/696 216.3-217.08 但是一旦建成,-
123/696 217.26-218.64 你只要有足够的规模,-
124/696 218.94-219.9 你只要能够用起来,-
125/696 220.22-222.14 他运输大量的人员货物,-
126/696 222.38-224.3 最后可以把编际成本拉的很低呀。-
127/696 225.5-226.88 所以为什么要修铁路?-
128/696 227.06-229.9 不是单纯的距离场要修铁路,-
129/696 230.08-230.92 在经济上成立,-
130/696 231.25-232.61 是距离和运量,-
131/696 233.61-234.39 就一个国家很大,-
132/696 234.57-235.23 并不自动,-
133/696 235.35-236.19 意味着适合铁路。-
134/696 236.73-238.17 如果两个城市相距一千公里,-
135/696 238.29-239.01 中间没什么人口,-
136/696 239.34-240.68 没有什么货物那么大,-
137/696 240.86-242.96 反而意味着你要维护一千公里铁路,-
138/696 243.22-246.3 却没有足够多的乘客和货物替你买单。-
139/696 246.72-248.34 其实我们讲中欧班列过俄罗斯,-
140/696 248.4-250.49 有时候就是这个意思的那么远,-
141/696 251.72-253.4 但中间的城市人口很少,-
142/696 254.42-254.66 对吧?-
143/696 254.9-255.56 你反过来,-
144/696 255.62-256.76 如果三百公里范围内,-
145/696 257.12-258.08 十几个工业城市,-
146/696 258.48-259.2 几千万人口,-
147/696 259.83-260.79 甚至上亿人口,-
148/696 260.97-262.47 那么铁路就极其有效率。-
149/696 262.9-264.46 你到这个中国的华东,-
150/696 264.58-266.04 华南就是这个意思。-
151/696 266.56-268.3 所以我们的铁路啊也是一样的,-
152/696 268.419-269.44 在西北经济效益啊,-
153/696 269.71-271.39 是不能跟在华东华南比的。-
154/696 272.07-277.44 因为华东华南人口密城市密铁路真正需要的不只是距离,-
155/696 277.68-278.94 它的必要性不是距离,-
156/696 279.44-280.16 而是密度。-
157/696 281.27-282.77 这个密度包括什么城市密度啊、-
158/696 282.89-283.43 工业密度啊、-
159/696 283.55-284.09 货运密度啊,-
160/696 284.37-285.73 人口流动密度啊,-
161/696 285.79-291.73 就为什么现代世界呀最早的这大规模的铁路在英国不是偶然的。-
162/696 291.91-293.56 十九世纪的英国煤矿,-
163/696 293.68-295.55 很多工业城市密集港口,-
164/696 295.67-299.27 很多人口迅速的城市化商品流动巨大煤,-
165/696 299.51-300.89 首先要从矿区到城市。-
166/696 301.31-302.95 纺织品要从工厂到港口,-
167/696 303.31-304.45 工人要进入工业城市,-
168/696 304.83-306.33 城市又需要粮食需要原料。-
169/696 306.83-307.85 所以铁路一出现,-
170/696 308.26-309.94 马上就能有巨大的商业需求,-
171/696 311.18-312.2 市场自己足够大,-
172/696 312.82-313.9 有人口有密度,-
173/696 314.49-316.11 这样铁路就自然而然然出来的。-
174/696 316.17-318.11 但是为什么只有英国别的国家没有?-
175/696 318.56-321.92 就是因为这种自然而然出铁路的并不多。-
176/696 322.39-327.12 人类之所以后面出现了大量的这个铁路跟这个人类进入工业化有关,-
177/696 327.51-329.19 为什么十九世纪的铁路如此重要啊,-
178/696 329.59-332.47 因为工业革命创造了一种过去不存在的经济结构,-
179/696 333.09-334.05 大规模的生产需要,-
180/696 334.17-336.16 大规模的运运输煤矿、-
181/696 336.46-337.97 铁矿石对吧?-
182/696 338.15-338.33 钢铁、-
183/696 338.87-339.11 粮食、-
184/696 339.35-343.14 机器工业品要在城市之间高速流动铁路。-
185/696 343.26-343.44 因此,-
186/696 343.5-345.6 不仅是工业化以后出现的交通工具,-
187/696 345.95-347.12 他反过来还是推动工业化。-
188/696 347.61-348.87 因为铁路自身就是钢铁,-
189/696 349.29-351.39 自身就需要煤炭自身就有机械,-
190/696 351.51-352.17 自身就有机车,-
191/696 352.29-353.13 自身就有工程技术、-
192/696 353.25-353.73 金融资本,-
193/696 354.13-356.87 所以形成了一个循环工业化的工业化,-
194/696 356.99-357.95 产生了铁路的需求。-
195/696 358.33-359.29 铁路扩大了市场,-
196/696 359.55-359.79 市场,-
197/696 359.85-360.87 又促进了工业化、-
198/696 361.11-361.35 工业化,-
199/696 361.41-362.73 又产生更多的铁路需求。-
200/696 362.91-365.01 所以我们刚除了讲这个人口密度之外,-
201/696 365.56-365.86 工业化、-
202/696 366.04-368.68 城市化和铁路网它本身也是相互强化的。-
203/696 369.23-370.91 但是显然这也不是铁路的全部。-
204/696 371.57-372.59 因为如果按照这个逻辑,-
205/696 372.83-373.49 中国的西北、-
206/696 374.29-375.97 俄罗斯的西伯利亚就不敢有铁路,-
207/696 376.43-376.67 对吧?-
208/696 376.73-377.69 新疆为什么要有铁路?-
209/696 377.81-378.23 青藏高原?-
210/696 378.35-378.95 为什么要有铁路?-
211/696 379.19-379.43 俄罗斯?-
212/696 379.49-382.25 为什么要花那么多的钱修一条横跨整个西伯利亚的大铁路,-
213/696 383.11-384.13 这些地方的人口密度,-
214/696 384.31-385.51 甚至比澳大利亚还低。-
215/696 385.93-387.25 从商业回报上来讲,-
216/696 387.43-388.99 很多线路是不挣钱的,-
217/696 390.1-390.94 但是为什么有呢?-
218/696 391.0-391.96 因为铁路还有第二套,-
219/696 392.29-393.25 不同于经济的逻辑,-
220/696 393.37-393.91 就经济之外。-
221/696 394.03-394.69 还有一套逻辑,-
222/696 395.08-396.46 这套逻辑叫国家逻辑。-
223/696 397.06-398.74 现代国家是铁路之上的国家,-
224/696 399.2-400.31 对于国家战略而言,-
225/696 400.43-401.87 铁路不是意味着卖多少票,-
226/696 402.51-405.96 而是这个国家要把什么地方真正的连接进自己的国家体系。-
227/696 406.38-409.68 因为铁路是现代国家第一次能够真正压缩空间的工具。-
228/696 410.08-418.07 就中国其实真的是因为铁路才彻底解决了困扰中国很久的这样一个所谓的农耕区和游牧区的二元问题,-
229/696 419.47-420.85 铁路把国家定在了一起。-
230/696 422.2-423.22 在铁路出现以前,-
231/696 423.49-423.85 一个国家,-
232/696 423.91-424.63 即使地图很大,-
233/696 424.87-426.19 中央政府能够控制的空间,-
234/696 426.37-427.45 实际空间很有限的。-
235/696 428.38-429.94 北京到新疆莫斯科的海参湾、-
236/696 430.66-432.64 巴黎到边境柏林到东浦路市,-
237/696 433.07-434.03 距离意味着时间,-
238/696 434.58-434.82 对吧?-
239/696 434.94-435.84 官员过去要时间,-
240/696 436.02-436.86 粮食过去要时间,-
241/696 436.98-437.88 命令过去要时间,-
242/696 438.2-439.1 军队过去要时间。-
243/696 439.77-441.75 所以传统帝国经常出现的情况,-
244/696 441.87-443.46 就是地图上属于中央政府,-
245/696 443.58-444.48 实际上非常遥远。-
246/696 444.77-445.73 但铁路第一次,-
247/696 445.91-446.09 大哥,-
248/696 446.15-446.87 我改变了这种,-
249/696 447.79-450.9 他把地理距离变成了时间距离。-
250/696 451.44-453.12 过去军队需要几个月到达的地方,-
251/696 453.39-455.49 现在可能几个星期几天就到达了,-
252/696 455.94-457.62 所以铁路不仅缩短了空间,-
253/696 458.03-459.65 他实际上扩大了权利,-
254/696 460.32-461.34 扩大了国家的能力。-
255/696 461.97-462.81 铁路铺到哪里,-
256/696 462.93-463.59 军队就到哪里,-
257/696 463.65-464.31 税收就到哪里,-
258/696 464.43-465.03 移民就到哪里,-
259/696 465.15-465.75 资源就到哪里,-
260/696 465.87-466.95 工业品就到哪里,-
261/696 467.25-468.63 国家的行政能力就到哪里。-
262/696 468.99-470.13 所以从这个意义上来讲,-
263/696 470.59-471.97 铁路是中央权力的触角,-
264/696 473.05-475.51 他不仅运输火车也运输国家权利,-
265/696 475.63-477.61 这就是俄罗斯为什么一定要西伯利亚大铁路,-
266/696 478.12-479.02 有俄罗斯帝国嘛,-
267/696 479.08-480.65 就是其实西边是核心嘛,-
268/696 480.83-481.67 东边有啥呀?-
269/696 482.3-483.14 人口少的不得了,-
270/696 483.59-484.85 没有现代交通工具啊,-
271/696 485.55-487.77 海鲜丸到底在多大程度上真正属于莫斯科呢?-
272/696 488.11-489.01 地图上属于俄罗斯,-
273/696 489.19-489.969 但如果发生战争,-
274/696 490.09-490.63 军队怎么过去,-
275/696 490.69-490.93 炮弹,-
276/696 490.99-491.29 怎么过去?-
277/696 491.41-491.53 粮食,-
278/696 491.65-491.95 怎么过去?-
279/696 492.31-492.85 补充兵缘,-
280/696 492.97-493.33 怎么过去?-
281/696 493.83-495.57 所以西伯利亚大铁路再赔钱,-
282/696 495.689-496.35 俄罗斯都得搞,-
283/696 497.27-498.76 因为他不是卖票的,-
284/696 499.73-501.11 他承担了经济开发、-
285/696 501.23-501.71 人口迁移、-
286/696 501.89-502.37 资源运输、-
287/696 502.61-504.61 边疆控制和居事安全。-
288/696 505.08-509.46 这条铁路用钢轨把俄罗斯的欧洲部分和太平洋部分变成了同一个战略空间。-
289/696 509.88-510.6 铁路运力,-
290/696 511.65-512.85 他是权力的触角。-
291/696 513.03-514.59 它本身也是战争能力的触角。-
292/696 514.89-517.3 现在铁路国家最典型的就实是德国,-
293/696 517.77-520.02 德国跟俄罗斯修铁路在某种意义上是很像的,-
294/696 520.14-523.5 只不过是俄罗斯修铁路是为了避免东方的空白,-
295/696 524.34-527.56 他要用铁路把这个西方的资源调到东方去。-
296/696 528.49-531.8 但德国他是一个四面环敌的国家,-
297/696 532.69-533.47 东边是俄罗斯,-
298/696 533.59-534.31 西边是法国,-
299/696 534.84-535.62 北边是英国,-
300/696 536.49-538.17 这是一个四面吃敌的国家。-
301/696 539.03-540.889 所以铁路对德国极其重要,-
302/696 541.13-541.61 为什么重要?-
303/696 541.67-543.99 它能让有限的军队在快速的时间里,-
304/696 544.11-544.71 从东打到西,-
305/696 544.83-545.49 从西打到的路,-
306/696 545.91-548.19 作为一个身处众多强敌包围的国家,-
307/696 548.31-549.75 一个身处欧洲大陆中心的国家,-
308/696 549.87-551.55 德国要解决一个根本的生存问题,-
309/696 552.09-554.67 那就是怎么样比敌人更快的完成战争动员。-
310/696 555.99-556.65 就我们经常讲,-
311/696 556.77-558.09 德国是一个意外的国家,-
312/696 559.13-559.73 意外的国家。-
313/696 560.43-563.61 德国在历史上其实是法国和俄罗斯的这样一个缓冲地带,-
314/696 563.97-566.37 是欧洲东部和西部两大权力的争夺地带,-
315/696 566.61-568.23 他应该是一系列的破碎国家。-
316/696 568.35-569.55 就是神圣罗马帝国体系,-
317/696 570.03-573.03 他后来只不过是因为出了这个皮斯派这样的天才人物。-
318/696 573.27-575.959 普鲁士利用千载难逢的机会统一了德国。-
319/696 576.34-577.18 但统一完了,-
320/696 577.24-577.66 德国以后,-
321/696 577.96-579.43 你要知道这个国家是违法的,-
322/696 579.49-580.21 国家常识的,-
323/696 580.59-582.99 就它的地缘环境本来不足以形成一个统一国家。-
324/696 583.05-584.85 但是利用偶然的历史条件来形成了,-
325/696 585.07-585.61 形成了以后,-
326/696 585.88-586.57 他就非常尴尬,-
327/696 587.2-588.34 四面接地生存,-
328/696 588.46-588.94 极其恶劣,-
329/696 589.5-591.87 所以他一定要完成身处大陆中心,-
330/696 591.99-593.61 怎么随时把军队从东打到西,-
331/696 593.79-594.33 从西打到东,-
332/696 595.29-597.27 他要完成比敌人更快动员,-
333/696 598.29-599.13 这就是德国。-
334/696 599.25-600.57 后来成为铁路国家的原因,-
335/696 601.05-602.55 德国的核心安全问题是,-
336/696 603.0-603.84 一旦战争爆发,-
337/696 604.02-605.04 西边有法国都没有,-
338/696 605.1-609.27 俄罗斯怎么能够更快的把几十万甚至几百万士兵集中到正确的战场。-
339/696 610.27-614.2 所以德国把铁路时刻表变成了军事计划的一部分。-
340/696 614.81-617.39 我们都知道伊次大战有一个非常著名的十里芬计划。-
341/696 617.69-619.19 施里芬是应该是德国的总参谋长,-
342/696 620.41-622.39 这个计划已经精确到了小时,-
343/696 623.61-624.71 就是哪个军团,-
344/696 624.77-625.37 哪一天动员,-
345/696 625.49-626.15 哪个车站上车,-
346/696 626.33-627.11 经过哪一条铁路,-
347/696 627.17-629.01 经过什么多少时间到达边境?-
348/696 630.05-632.93 他只有通过这种可以讲是精确到小事。-
349/696 633.76-636.22 这样一种强负荷的运输能力,-
350/696 637.57-640.29 才能保证军队啊同时打两场仗,-
351/696 640.73-642.23 就是我部队调到东边去了西边,-
352/696 642.29-643.19 你给我坚持一会儿好,-
353/696 643.43-645.05 东边打垮了以后调回来打西边,-
354/696 645.5-646.79 这都是要在铁路上进行的。-
355/696 646.85-648.59 所以铁路是国家战争经济的一部分。-
356/696 649.17-651.45 今天欧洲各个国家铁路网密集,-
357/696 651.93-654.33 虽然不能简单的解释成为为了打仗,-
358/696 655.09-660.94 但是嗯一次二次大战跟欧洲的铁路网密集是有直接关系的,-
359/696 662.25-662.97 直接关系的。-
360/696 664.39-665.47 欧洲密集的铁路网,-
361/696 665.71-666.67 就是市场工业化、-
362/696 666.79-668.65 城市化加战争共同作用的结果。-
363/696 668.96-672.8 那中国呢中国其实也通过铁路来解决很多国家机位的安全问题,-
364/696 672.92-673.46 尤其是西北,-
365/696 674.72-675.32 尤其是东北,-
366/696 675.78-676.62 就是我们到新疆,-
367/696 676.74-677.22 我们到西藏,-
368/696 677.56-678.76 为什么铁路一定要进西藏?-
369/696 679.3-680.14 铁路一定要进新疆,-
370/696 680.5-682.21 因为当地这种人口结构,-
371/696 682.51-683.89 当地这种一种地缘环境,-
372/696 684.91-687.43 尤其是以前新疆这边是俄罗斯,-
373/696 687.67-688.45 这边是苏联,-
374/696 688.96-690.28 对我们的压力是非常大的。-
375/696 691.18-691.96 你没有铁路,-
376/696 692.26-693.16 国家安全怎么保障,-
377/696 693.28-693.94 所以你都会明白,-
378/696 694.0-697.59 为什么建国初期我们工臣迷心施了那么多人要把铁路修好。-
379/696 698.42-700.67 为什么孙中山先生辛亥革命刚刚成功,-
380/696 701.16-702.27 就是他要安心修铁路,-
381/696 702.73-702.97 对吧?-
382/696 703.03-704.23 如果你只按人口密度解释,-
383/696 704.29-704.47 铁路,-
384/696 704.65-705.91 中国东部有铁路很正常,-
385/696 706.39-706.57 对吧?-
386/696 706.69-706.87 北京、-
387/696 706.99-707.17 上海、-
388/696 707.83-708.01 南京、-
389/696 708.19-708.37 武汉、-
390/696 708.67-709.81 广州人口巨大吗?-
391/696 710.17-712.54 还有杭州啊城市秘集修铁路,-
392/696 712.6-713.14 有商业价值,-
393/696 713.38-716.29 到了新疆青海西藏逻辑不一样了,-
394/696 716.95-718.93 兰州到乌鲁木齐天卖几多少张票啊,-
395/696 719.5-720.64 但这不是个票的问题。-
396/696 721.28-723.49 他还有包括内地于新疆的经济、-
397/696 723.61-723.79 联系、-
398/696 724.09-726.65 军队和物资的调动能源和矿产的运输、-
399/696 726.97-728.35 人口的迁移产业的布局,-
400/696 728.71-731.11 统一的全国市场边疆的有效治理。-
401/696 731.39-732.71 我们的西部大开发没有铁路,-
402/696 732.83-735.71 怎么可能就设施在中国不是等经济发展以后再来,-
403/696 736.27-737.59 而是先建设基础设施,-
404/696 737.86-739.72 再试图改变区域经济条件,-
405/696 740.05-742.6 这和那种纯市场逻辑有根本的区别。-
406/696 743.15-743.69 市场会问,-
407/696 743.81-744.47 这里有没有需求?-
408/696 744.81-745.17 有需求,-
409/696 745.23-745.83 我们在修铁路,-
410/696 746.38-749.86 中国的国家战略是问我们能不能通过铁路来创造需求?-
411/696 750.23-751.4 所以铁路实际上有三本,-
412/696 751.52-753.08 让第一本叫企业章,-
413/696 753.54-753.6 哎,-
414/696 753.96-755.34 就是上多少人呢?-
415/696 755.46-756.06 卖多少票啊,-
416/696 756.18-757.14 怎么能回回本呢?-
417/696 757.32-759.65 这叫线路经济学莱 economics.-
418/696 760.34-760.52 第二,-
419/696 760.58-761.3 本叫网络账,-
420/696 761.78-763.64 就铁路本身可能一条线不挣钱,-
421/696 763.94-766.34 但它可以并往最典型的叫贵州的铁路。-
422/696 766.83-768.99 他并哇贵州的铁路改变了贵州啊,-
423/696 770.35-771.01 以前我们来讲,-
424/696 771.07-771.61 天无三日,-
425/696 771.67-772.57 晴地无三日平。-
426/696 773.99-775.79 那贵州之所以后来又有大发展,-
427/696 776.56-778.72 跟他的铁路网并网是有直接的关系的。-
428/696 779.2-781.42 中国西北的一条线路最终可以连接到西安、-
429/696 781.6-781.9 郑州、-
430/696 782.02-782.2 武汉、-
431/696 782.44-782.62 北京、-
432/696 782.86-783.1 上海。-
433/696 784.28-786.44 它可以获得整个全国市场,-
434/696 786.68-788.24 全国铁路网带来的网络效益。-
435/696 788.95-790.39 第三个就是国家上政治账、-
436/696 790.57-790.93 安全账,-
437/696 791.47-794.21 就经济上赔钱不是个光简单的赔钱的问题,-
438/696 794.56-795.7 有的钱是必须得赔的。-
439/696 796.3-797.08 因为他后面有国防、-
440/696 797.32-797.68 有边疆,-
441/696 797.8-799.01 有有资源、-
442/696 799.19-799.85 有工业布局、-
443/696 799.91-800.57 有人口迁移,-
444/696 800.69-801.29 有区域发展,-
445/696 801.47-802.25 有政治整合,-
446/696 802.73-804.649 所以某条铁路可以亏经济站,-
447/696 805.08-806.4 但可能政治上安全上,-
448/696 806.58-807.73 国家上非常划算,-
449/696 808.27-810.31 所以问铁路不能光问挣不挣钱,-
450/696 811.45-813.43 铁路不是一个简单的挣不挣钱的问题。-
451/696 813.79-813.82 诶,-
452/696 813.88-814.3 有人问了,-
453/696 814.57-815.95 那咱们中国修铁路,-
454/696 816.13-816.79 讲政治仗,-
455/696 816.91-818.17 为什么美国和澳大利亚不讲?-
456/696 818.7-819.45 咱们首先这么讲啊,-
457/696 819.57-820.95 美国不是没有发展过铁路。-
458/696 821.37-822.21 十九世纪后半夜,-
459/696 822.33-824.25 美国是世界上最伟大的铁路国家,-
460/696 824.49-827.16 而且它的这个跨大陆铁路不仅是商业项目,-
461/696 827.52-829.08 同时也是国家建设铁路,-
462/696 829.26-830.58 帮助美国开发西部运输、-
463/696 830.76-830.94 移民、-
464/696 831.06-831.48 发展农业、-
465/696 831.92-832.46 开发矿产,-
466/696 832.64-833.6 形成全国统一市场。-
467/696 834.02-838.91 所以美国实际上是经历过一个用铁路把国家变成现代国家的过程呢?-
468/696 839.29-842.97 但是后来为什么美国没有发展出像中国这样的什么高铁呀?-
469/696 843.27-843.93 对我们经常讲,-
470/696 844.05-845.67 你说美国就搞不出来呀,-
471/696 846.02-848.78 这是因为他和俄罗斯和中国有个根本不的不同,-
472/696 849.28-851.32 就是美国不像中国和俄罗斯那样,-
473/696 851.44-853.96 面对强大的大陆的军事压力,-
474/696 854.51-855.89 美国的地缘环境非常特殊,-
475/696 856.13-857.21 北面的加拿大就不是 girl.-
476/696 857.69-862.219 南面的墨西哥也不是个 都是怕他的东西两侧就它大西洋和太平洋,-
477/696 862.81-863.65 美国的国家安全。-
478/696 863.89-864.79 长期没有德国、-
479/696 865.21-865.51 俄罗斯,-
480/696 865.63-869.41 中国那种必须随时把几十万陆军从这儿运到那儿,-
481/696 869.47-870.37 从腹地运到边境,-
482/696 870.55-872.65 从这个边境运到那个边境的强烈压力。-
483/696 872.96-873.71 他没这个需要,-
484/696 873.95-875.93 他没有大规模运送部队的需要。-
485/696 876.23-878.87 所以等到二十世纪汽车航空工业兴起以后,-
486/696 879.18-882.42 美国就自然开始转向了高速公路汽车机场。-
487/696 882.84-884.7 所以美国的长途客运铁路,-
488/696 884.82-887.15 美国运人的铁路功能就没有必要了,-
489/696 887.21-887.93 他就衰落了。-
490/696 889.03-890.47 他只保留了货运铁路,-
491/696 890.9-894.15 就 f real 美国的货运铁路今天仍然非常强大,-
492/696 894.44-897.75 这得跟澳大利亚非常像就澳大利亚也跟美国一样,-
493/696 897.87-899.97 没有那种强烈的陆上军事动员的压力。-
494/696 900.88-905.769 他没有中国俄罗斯那种通过铁路控制巨大的内陆边疆那种强烈的国家需求,-
495/696 905.89-906.97 它本身就是块大陆,-
496/696 907.3-907.99 又是一个孤岛。-
497/696 909.06-912.54 历史上真正威胁澳大利亚安全的力量就是二战时期的日本吧,-
498/696 913.21-914.47 主要来自海上和空中嘛。-
499/696 915.25-919.44 所以澳大利亚国家战略会更重视海军空军港空机场。-
500/696 919.74-920.34 海上交通线,-
501/696 921.18-923.1 包括与英国和美国的什么海上同盟,-
502/696 923.82-924.9 而不是铁路。-
503/696 925.42-927.16 他不需要一个特别密集的铁路啊,-
504/696 927.4-929.61 把几十万陆军迅速的从这叠到大。-
505/696 930.85-934.12 所以他也不可能像中国和俄罗斯那样重视铁路。-
506/696 934.33-934.75 除此之外,-
507/696 934.81-936.25 澳大利亚斯有个非常独特的特点,-
508/696 936.37-937.87 就是澳大利亚是先有洲铁路,-
509/696 937.93-938.77 后有国家铁路的,-
510/696 939.17-943.37 所以它不存在把铁路跟这个中央政权连在一起的这样一种需要。-
511/696 943.71-945.03 澳大利亚铁路关开始建的时候,-
512/696 945.09-945.81 还没有澳大利亚呢,-
513/696 946.4-948.32 他是十九世纪五十年代开始修铁路的。-
514/696 948.67-950.53 因为那个时候他是若干独立的英国殖民地,-
515/696 950.95-953.05 什么这个西南威尔士啊啊、-
516/696 953.29-953.95 维多利亚呀、-
517/696 954.72-955.86 女王什么自治领啊、-
518/696 956.55-957.39 什么南澳啊、-
519/696 957.87-958.29 西澳啊,-
520/696 958.78-959.38 都是这样的,-
521/696 960.09-961.71 这些各个独立的殖民地,-
522/696 961.95-963.45 在当时他还是相互竞争的呢,-
523/696 963.93-966.27 他们不会去考虑全国铁路网怎么设计的,-
524/696 966.45-970.29 他们只需要考虑怎么把我们殖民地内陆的资源运到我们的首府,-
525/696 970.47-971.07 运到我们的港口,-
526/696 971.61-973.11 就是它跟中国跟俄罗斯不一样,-
527/696 973.17-974.79 他们有自己完整的工业闭环,-
528/696 974.97-975.87 它不像我们的铁路,-
529/696 975.99-976.29 要解决,-
530/696 976.53-978.33 把西部的资源运到东部的工厂去,-
531/696 978.39-979.23 他不解决这个问题,-
532/696 979.77-980.55 他只需要解决,-
533/696 980.73-980.79 哎。-
534/696 981.09-984.81 就把我们这里的资源运到就近的本殖民地的港口去,-
535/696 985.47-987.03 每个港口都是对外发生联系,-
536/696 987.27-988.95 它是一种外向的资源性经济,-
537/696 989.25-992.069 它只需要解决它的铁路都是垂直的直线的,-
538/696 992.31-995.73 只需要解决从这个矿把资源运到那个港口去,-
539/696 995.91-996.93 他只需要解决这个问题。-
540/696 997.11-999.63 所以澳大利亚早期的铁路非常简单,-
541/696 999.75-1003.05 就是把各个殖民地的首府和外围城镇和地区连在一起,-
542/696 1003.23-1005.81 而不是连接不同的殖民地首府它不跨区域。-
543/696 1006.29-1008.75 所以他一开始就殖民地的碎片化的铁路,-
544/696 1008.99-1011.87 它甚至不同殖民地之间的铁路的标准都不一样。-
545/696 1012.35-1015.05 像西南威尔市是一千四百三十五毫米的标准轨,-
546/696 1015.41-1017.99 维多利亚南澳是一千六百毫米的矿轨,-
547/696 1018.53-1022.2 昆士兰和西澳斯马尼亚是一千零六十七毫米的载轨,-
548/696 1022.56-1024.54 就他不同不同殖民地标准都不一样,-
549/696 1025.86-1027.18 因为他根本就没有考虑过。-
550/696 1027.3-1027.6 有一天,-
551/696 1027.84-1030.12 火车需要从悉尼一路开到墨尔本,-
552/696 1030.24-1033.48 再开到阿德莱德各州的铁路服务于各州,-
553/696 1034.62-1037.98 一九零一年国家统一了铁路没统一的铁路,-
554/696 1038.1-1038.76 并没有统一的。-
555/696 1039.12-1040.68 那个时候他跟跨国列车没区别,-
556/696 1041.34-1042.24 开到州界的时候,-
557/696 1042.3-1043.74 开到两个州交界的地方的时候,-
558/696 1043.86-1044.4 乘客下车,-
559/696 1044.76-1045.36 货物卸下来,-
560/696 1045.6-1046.98 要换另外一种轨矩的列车。-
561/696 1047.34-1049.38 就跟我以前一几年的时候,-
562/696 1049.44-1052.68 我们走这个一带一路到哈萨克斯坦换车头是一样的,-
563/696 1052.8-1054.0 换车头换车轨是一样的。-
564/696 1054.48-1055.08 除了这个之外,-
565/696 1055.26-1056.22 还有一个很重要的原因。-
566/696 1056.28-1057.84 澳大利亚是个联邦制国家,-
567/696 1058.44-1059.16 联邦制国家,-
568/696 1059.34-1061.44 中央政府的能力没有那么强,-
569/696 1061.74-1067.62 他没有中国俄罗斯这样的中央政府那么强大有利那么强大有利。-
570/696 1067.98-1070.26 所以虽然那个统一以后,-
571/696 1071.28-1072.36 这个铁路也不方便,-
572/696 1073.62-1075.9 不是没有重新修全国铁路网的想法,-
573/696 1076.68-1078.78 但是吧中央政府没这个能力,-
574/696 1079.32-1080.77 跟地方政府扯不了这个皮,-
575/696 1081.19-1082.15 地方政府没这个动力。-
576/696 1082.75-1084.61 所以碎片化的铁路一直维持到很晚。-
577/696 1085.09-1089.95 我我好像记得印象当中可能要到一九五零年还是一九七零年才结束,-
578/696 1090.19-1091.33 但这个时候已经晚了,-
579/696 1091.99-1092.29 为什么?-
580/696 1092.71-1096.55 因为这个时候澳大利亚已经开始真正的什么进入到了汽车时代了。-
581/696 1097.99-1098.23 汽车、-
582/696 1098.65-1100.33 澳大利亚和美国一样独立住宅,-
583/696 1100.57-1104.11 低密度郊区家庭汽车高速公路购物中心就澳大利亚,-
584/696 1104.23-1105.49 你看好像也挺土的,-
585/696 1105.61-1106.81 但是跟美国差不多。-
586/696 1106.99-1110.41 它这种这种结构一旦形成铁路发展不起来了,-
587/696 1110.53-1111.37 因为它不利于铁路。-
588/696 1111.73-1114.07 铁路最喜欢的是大量人口集中在车站周围。-
589/696 1114.55-1115.93 汽车最喜欢的是人口分散,-
590/696 1116.23-1118.09 所以形成了一个循环低密度的城市。-
591/696 1118.33-1119.05 汽车更加方便,-
592/696 1119.29-1120.07 有更多的道路,-
593/696 1120.31-1120.97 有更多道路。-
594/696 1121.09-1121.63 汽车更方便,-
595/696 1121.75-1122.89 城市进一步向外扩张。-
596/696 1123.25-1123.97 城市越扩张,-
597/696 1124.09-1124.87 人口密度越下降,-
598/696 1125.23-1126.01 人口密度越下降,-
599/696 1126.19-1127.75 铁路更难以形成足够的客流。-
600/696 1128.23-1130.69 这美国和澳大利亚的最后是汽车的国家,-
601/696 1130.93-1132.07 而不是火车的国家,-
602/696 1132.13-1132.73 就这么回事。-
603/696 1133.21-1134.83 欧洲到现在为止做铁路很重要。-
604/696 1135.19-1137.65 今天的澳大利亚全国客运出行主要是公路,-
605/696 1138.97-1139.57 主要是公路。-
606/696 1140.1-1141.9 但是这并不意味着澳大利亚铁路失败。-
607/696 1142.74-1144.54 因为澳大利亚的铁路主要是货运铁路,-
608/696 1145.08-1145.92 它跟美国一样,-
609/696 1146.04-1146.7 是货运铁路。-
610/696 1147.06-1148.68 你看像什么西澳的铁矿啊,-
611/696 1149.04-1149.88 昆斯兰的煤炭啊,-
612/696 1150.24-1151.62 农业的地区的粮食啊,-
613/696 1151.8-1154.02 都适合铁路重量大数量大,-
614/696 1154.5-1155.04 路线稳定,-
615/696 1155.7-1156.0 对吧?-
616/696 1156.42-1159.42 所以我做的这这一趟什么堪佩拉到西尼的,-
617/696 1159.96-1163.32 更多的是一种观光的小铁路小火车。-
618/696 1163.92-1165.48 但是从这个牧场,-
619/696 1165.72-1166.8 从矿场到港口,-
620/696 1167.28-1171.9 这种货运铁路才是澳大利亚铁路的最主要的形态就是从马到 port,-
621/696 1172.319-1173.64 就二零二四到二零二五年。-
622/696 1173.7-1174.36 比如举个例子啊,-
623/696 1174.42-1181.5 它的铁路承担大概段呢承端约四千四百七十亿吨公里的这样一个国内货运任务,-
624/696 1181.62-1185.64 它是高于公路的两千五百三十亿吨公里的。-
625/696 1186.12-1190.38 就这就证明什么澳大利这个国家公路经常是用来运人的铁路税来运货的。-
626/696 1190.8-1192.78 就是澳大利亚不是没有发达的铁路,-
627/696 1194.04-1198.84 但它的铁路系统不是那种以全国城际客运为核心的高密度铁路啊,-
628/696 1199.02-1199.68 它不是走人,-
629/696 1201.25-1205.51 它是一套非常适合它资源型经济结构的强大的货运铁路体系。-
630/696 1205.81-1208.51 澳大利亚运人的火车主要坐在城市里,-
631/696 1210.43-1211.21 主要在城市里。-
632/696 1211.45-1212.53 你看下墨尔本啊、-
633/696 1212.65-1213.01 悉尼啊,-
634/696 1213.25-1214.75 都有铁路都有有轨电车,-
635/696 1215.35-1215.53 对吧?-
636/696 1215.83-1217.15 地铁叫 matlo,-
637/696 1217.93-1221.29 那地面轻轨应该叫 railway悉尼的重轨。-
638/696 1221.41-1224.53 客运每年大概是三点五二亿次,-
639/696 1225.43-1227.41 墨尔本的轻轨是一点五五亿次。-
640/696 1228.49-1230.65 因为这个地方就比较有点像欧洲了,-
641/696 1230.89-1232.21 大量人口集中就业,-
642/696 1232.45-1233.59 高频通行固定流向,-
643/696 1233.89-1235.03 所以铁路就很经济,-
644/696 1235.69-1237.49 所以它的铁路是城市里的铁路,-
645/696 1238.27-1238.93 货运的铁路,-
646/696 1239.71-1243.07 跨地区的客运就很少了就很少了。-
647/696 1243.31-1245.29 所以我一直说你每到一个地方,-
648/696 1245.35-1246.01 你看到这个地方,-
649/696 1246.19-1246.25 哎,-
650/696 1246.43-1247.21 跟他们中国不同,-
651/696 1247.63-1248.41 你要琢磨琢磨,-
652/696 1248.53-1250.27 为什么你要琢磨琢磨,-
653/696 1250.33-1250.57 为什么?-
654/696 1250.75-1252.97 这背后其实有不同国家的不同国情,-
655/696 1253.57-1254.95 不同国家不同的发展历程,-
656/696 1256.27-1258.97 康佩拉到悉尼这趟慢车真的挺舒服的。-
657/696 1259.03-1264.42 你经常会想到那个嗯两个哥一个什么 country road t个迷惑,-
658/696 1265.24-1265.96 这是英文的。-
659/696 1266.36-1280.62 我倒老想起窦唯那个哥好春光在这艳阳天睡梦含像是那从前就是嘎吱嘎吱摇摇晃晃耳边,-
660/696 1280.799-1282.3 仿佛是窦唯的艳阳天,-
661/696 1282.85-1283.33 你就会想,-
662/696 1284.01-1284.31 为什么?-
663/696 1284.37-1285.63 澳大利亚的火车这么慢呢?-
664/696 1286.61-1291.11 当然在背后是为什么不同的国家会选择完全不同的方式来组织自己的空间呢?-
665/696 1292.0-1293.56 铁路不是一个单纯的技术问题。-
666/696 1293.98-1295.66 一条铁路修不修背后有经济章,-
667/696 1295.78-1296.26 有国家章、-
668/696 1296.38-1296.98 有战略章,-
669/696 1297.34-1299.14 英国是靠经济上推动的铁路革命,-
670/696 1299.62-1301.78 德国是把经济战和战略战结合在了一起,-
671/696 1302.37-1305.43 而俄罗斯和中国主要是国家仗和战略仗。-
672/696 1306.57-1311.4 而澳大利亚最特别他在市场上缺乏高密度的全国客运铁路网的足够需求。-
673/696 1311.81-1314.75 在战略上又缺乏一个迫使中央政府补及成本,-
674/696 1315.13-1316.33 建设铁路的压力。-
675/696 1316.87-1318.37 所以最后就形成了这样一个情况。-
676/696 1318.49-1319.75 这就是大城市内部有铁路,-
677/696 1320.16-1320.76 矿山的港口,-
678/696 1320.88-1321.24 有铁路,-
679/696 1321.58-1322.6 它是主要城市之间,-
680/696 1323.33-1325.47 确实只有一趟一天,-
681/696 1325.59-1327.09 只有几班慢悠悠,-
682/696 1327.21-1327.81 穿过牧场,-
683/696 1328.41-1329.49 穿过旷野的列车。-
684/696 1330.23-1332.63 那个老火车像托马斯的老火车一样,-
685/696 1333.02-1334.88 那趟从堪贝拉开往悉尼的火车,-
686/696 1335.27-1337.37 看起来像是一件有点落伍的交通工具,-
687/696 1338.07-1339.81 但其实它是一个非常好的历史标本。-
688/696 1341.13-1342.33 窗外经过的不只是乡村,-
689/696 1342.94-1345.01 而是告诉我们一个国家把铁路修到哪里,-
690/696 1345.13-1346.15 从来不取决于工程师,-
691/696 1346.33-1347.3 能不能修它,-
692/696 1347.48-1348.08 取决于市场,-
693/696 1348.2-1348.92 愿不愿意付钱,-
694/696 1349.16-1350.36 国家想不想控制空间,-
695/696 1350.78-1353.4 以及这个国家究竟在害怕什么需要什么,-
696/696 1353.81-1355.65 想把自己的力量人向哪里?-