1/307 1.12-2.98 其实从奥特赛影片一上映啊,-
2/307 3.4-4.42 很多人都会提到的,-
3/307 4.66-7.6 认为这部影片当中最亮眼的一个女性角色,-
4/307 7.9-9.1 也就是卡尔克。-
5/307 9.4-10.3 我前面也介绍了啊,-
6/307 10.36-12.34 因为希腊文的这个发音呢叫霹,-
7/307 13.0-15.28 所以从希腊文的这个译名我们叫卡尔克。-
8/307 15.76-17.02 而通常我们更熟悉呢,-
9/307 17.14-19.96 就是国内的这个译法是从英文这个名字译过来的。-
10/307 20.32-22.48 也就是 sir 啊翻译过来叫瑟西,-
11/307 22.9-24.52 这个我们是最熟悉的这个译名。-
12/307 25.06-27.94 那英文这个名字跟希腊语差距很大啊,-
13/307 28.12-31.24 实际上中间是经历过呃古拉丁语的这个翻译。-
14/307 31.66-32.02 然后呢,-
15/307 32.08-34.24 这里边啊就是因为长期的流传啊,-
16/307 34.42-35.02 包括拉丁语,-
17/307 35.2-36.28 它这个语法的变化啊,-
18/307 36.82-38.32 它里边 c 的这个发音啊,-
19/307 38.44-41.74 就是 c i r c e 这个 c 的发音就慢慢的软化了,-
20/307 41.98-43.72 最后呢就变成了英文这个读音。-
21/307 44.02-47.92 sir 那么卡尔克啊他在荷马史诗当中啊,-
22/307 47.98-50.08 也是一个女神是太阳神的女儿。-
23/307 50.68-52.18 那被大家记住最多的情节啊,-
24/307 52.3-54.58 就是将奥特修斯这些手下变成了猪。-
25/307 54.82-56.98 最后奥德修斯呢也是靠神的这个职言啊,-
26/307 57.16-58.24 他先准备了解药,-
27/307 58.6-59.38 有了抗性啊,-
28/307 59.56-60.52 所以呢不会中招。-
29/307 61.22-62.6 那么协助他这个神是谁啊?-
30/307 63.11-66.97 就是信使之神赫尔摩斯那赫尔墨斯,-
31/307 67.09-68.47 他这个法文名啊,-
32/307 68.65-69.79 可就是大名鼎鼎了,-
33/307 69.91-70.33 无人不知,-
34/307 70.45-70.81 无人不晓,-
35/307 71.33-74.27 也就是爱马仕一个非常昂贵的品牌。-
36/307 74.95-77.77 当然爱马仕这个品牌是源自于他们家族的这个姓氏。-
37/307 78.22-78.43 然而呢,-
38/307 78.49-81.01 其实这玉这个家族他们最早经营的这个产品啊,-
39/307 81.31-86.02 就是马车上的运输装备正好能够对应我们看爱马仕那个 logo 啊,-
40/307 86.14-87.22 它也是一个马车嘛,-
41/307 87.77-91.25 所以呢也算是为这个品牌啊赋予了一个神话背景。-
42/307 92.17-93.31 那社会到奥德修斯啊,-
43/307 93.56-95.42 他为什么能够战胜这个卡尔克啊,-
44/307 95.539-96.2 所谓的战胜。-
45/307 96.58-99.04 因为支持奥德修斯的背后啊是有一群神灵的,-
46/307 99.4-101.95 所以他们呢不断的展现神迹给奥迪修斯支招。-
47/307 102.42-105.63 这也是为什么奥斯就斯啊能够完成十年的归家之路,-
48/307 105.98-108.86 在河马史诗当中啊背后的一个驱动力之一。-
49/307 109.67-110.57 那诺完这改编呢,-
50/307 110.63-112.31 等于是保留了最核心这个世界啊,-
51/307 112.43-115.13 也就是把奥修斯部下变成猪这个情节。-
52/307 115.78-117.34 同时卡尔克也不像原著当中啊,-
53/307 117.4-119.26 他是在宫殿当中还有很多的侍女,-
54/307 119.5-119.68 对吧?-
55/307 119.86-121.96 是一个华丽宫殿当中的美丽的女王。-
56/307 122.6-124.4 而且呢当奥利斯斯没有中毒啊,-
57/307 124.52-125.84 识破他这个轨迹之后呢,-
58/307 126.08-127.82 最终相当于还是降服了他啊。-
59/307 128.28-131.7 那么卡尔克还伴随奥维修斯在这个岛上差不多待了。-
60/307 131.7-132.42 有一年的时间啊,-
61/307 133.05-135.15 其实就相当于奥德修斯德又一个情人。-
62/307 135.61-137.529 那么原著当中啊至少有三个情人。-
63/307 137.71-138.43 咱们回头再说,-
64/307 139.38-142.08 康尔克这一段体现的就是一个所谓经典套路吧,-
65/307 142.49-143.33 同一个威胁啊,-
66/307 143.45-144.89 被征服变成了盟友。-
67/307 145.53-147.33 而这最后呢还给奥利修斯支招啊,-
68/307 147.63-149.31 为他指明了后边的道路。-
69/307 149.96-152.3 但是洛郎朗将这些暧昧的情节全都抹去了,-
70/307 152.78-154.789 其实还保留了最后给他指路的这段情节。-
71/307 155.49-157.71 所以我觉得就是诺兰的这个修改其实相当成功。-
72/307 158.17-159.85 他前后呼应情节的同时,-
73/307 160.43-164.15 也让卡尔克的这个展现非常的符合整个影片的基调。-
74/307 164.68-169.12 同时也突出体现了卡尔克作为劳修斯归家之路上的这么一个关卡吧,-
75/307 169.18-170.02 或者说这么一个难题,-
76/307 170.58-172.2 他对奥德修斯的一种考验,-
77/307 172.62-174.42 这里边呢也折射出了很多内容。-
78/307 175.15-177.43 另外尤其是撒曼什莫顿他的这个演绎啊,-
79/307 177.73-180.73 我在网络上提前就看到很多啊盛赞他的演绎,-
80/307 180.91-185.15 认为他绝对是下一届奥斯卡最佳女配的有利竞争者了,-
81/307 185.73-186.63 而且应该是诺兰啊,-
82/307 186.75-188.07 当时好像就是一条过啊,-
83/307 188.51-190.68 拍完了一遍以后就直接说完美。-
84/307 191.19-194.13 据很多演员说就是诺兰这句话是大家都想听到的。-
85/307 194.25-195.33 但是诺兰很少说,-
86/307 195.88-197.799 所以呢当时诺兰拍完这一条之后啊,-
87/307 197.92-201.22 据说在场剧组人员呢也是全体为萨曼莎鼓掌。-
88/307 201.92-202.82 那萨们山莫顿啊,-
89/307 202.94-206.13 他呈现这卡尔克更像是一个森林女巫,-
90/307 206.63-210.16 而不是原著里边描述的那种啊住在宫殿里的女神诺兰。-
91/307 210.28-212.86 从整个基调和形象上这个建立啊这个修改,-
92/307 213.16-215.26 他不光是为了还原所谓的这种真实,-
93/307 215.86-216.82 更多的是呈现啊,-
94/307 216.88-217.54 就是这个角色。-
95/307 217.95-220.15 他在这里出现他的意义是什么?-
96/307 220.99-222.73 他们实际上是奥斯修斯这一群人,-
97/307 222.79-225.91 他们归乡路上遇到的第一个明确的受害者。-
98/307 226.21-227.95 什么受害者是战争受害者。-
99/307 228.8-230.24 所以他带来这个考验,-
100/307 230.36-231.26 或者说劫纳啊,-
101/307 231.65-233.36 更像是一个战争的间接受害者。-
102/307 233.7-236.01 像这些发动战争的人的一种讨伐,-
103/307 236.19-236.79 或者说惩罚,-
104/307 237.54-240.42 也就是将这些发动战争的这些男性啊变成了猪。-
105/307 240.81-243.24 而且奥德西斯啊在逼他将这些人变回来的时候,-
106/307 243.3-244.12 他说好吧,-
107/307 244.3-245.74 让你们回到你们的伪装里啊,-
108/307 245.86-246.7 大概是这个意思吧。-
109/307 247.25-250.07 实际上也就是说啊猪才是你们的本来面貌。-
110/307 250.61-254.75 那这里边啊就带有很强烈的一个女性主义的这种视角。-
111/307 255.27-258.93 那很多人也说就是他呢认为一你们是发动战争的人。-
112/307 259.17-261.63 其次呢就是你们这些像猪一样的男人啊,-
113/307 262.07-263.39 发动战争掠夺、-
114/307 263.81-265.53 强奸杀害所。-
115/307 265.71-267.09 我们看卡尔克他屋子外边啊,-
116/307 267.27-268.83 都是各种各样的盔甲兵器,-
117/307 269.48-272.87 就是全都是这些战争者掠夺者们到过这里,-
118/307 273.34-275.32 然后都被他变成了岛上的动物,-
119/307 275.92-277.12 或者说就是用他的手段,-
120/307 277.3-280.0 让这些发动战争的人变回他们本来的样子啊,-
121/307 280.06-280.42 就是猪,-
122/307 280.94-281.66 就是这些生狗。-
123/307 281.78-283.73 这些动物记录你们毫无人性。-
124/307 284.71-288.13 所以我认为呢就是说在女性主义这种表达的基础之上啊,-
125/307 288.49-289.51 诺兰呢应该还有一层,-
126/307 289.69-292.87 就是她没有停留在只示是女性对男性的这种讨伐,-
127/307 293.47-297.23 而是也是呼应主题是对奥德修斯的一次审判,-
128/307 297.41-298.19 或者说是质问,-
129/307 298.88-300.44 尤其是在你们的归途当中啊,-
130/307 300.78-301.95 你们是归家的英雄。-
131/307 302.19-304.77 但是呢实际上这一路就是烧杀抢掠,-
132/307 305.12-308.48 而且其实你们也没有真正尊重这个宙斯法则。-
133/307 309.39-311.97 但其实啊就是说荷马史是原著当中啊,-
134/307 312.28-313.48 卡尔克这个角色本身,-
135/307 314.09-315.77 也就是意味着这样的一个功能。-
136/307 316.28-317.24 这个揭露的角度啊,-
137/307 317.36-318.32 实际上是很明确的。-
138/307 318.75-320.61 诺兰呢是将他进一步强化了,-
139/307 321.38-322.82 我觉得诺兰这个改编里边啊,-
140/307 322.88-326.24 他回避掉了原著当中的一个问题是什么呢?-
141/307 326.63-331.36 就是原著当中啊很明确的卡尔克和奥德修斯之间这种暧昧的关系。-
142/307 331.84-334.84 那么尤其啊在后世的这种解读和呈现当中啊,-
143/307 334.96-335.68 很长的时间,-
144/307 336.12-339.25 他呢都呈现出来一种就是女性被征服啊,-
145/307 339.37-340.15 那种懦弱的一面,-
146/307 340.68-343.2 这也是现代女性啊非常反感的一种表达方式。-
147/307 343.74-347.81 当然这种表达方式啊并不是完全在呃河马史诗当中的,-
148/307 348.07-349.81 而是后世的这种解读当中,-
149/307 349.93-352.87 就把卡尔克变成了一个本来呢是一个危险美貌女星,-
150/307 353.05-356.3 然后呢被英雄征服拜倒在英雄的这个魅力之下啊,-
151/307 356.54-358.88 并且成为英雄的这个有力的助手。-
152/307 359.4-361.44 这可以说是一个相当复全式的表达了,-
153/307 361.56-361.74 对吧?-
154/307 361.98-363.18 何况早期的文艺作品啊,-
155/307 363.42-364.44 各种各样的英雄冒险,-
156/307 364.96-366.16 甚至包括像零零七啊,-
157/307 366.28-369.31 包括我们的武侠小说里基本都是这个套路危险,-
158/307 369.49-370.57 美丽的女性被征服,-
159/307 370.929-372.61 然后呢成为主角的助手。-
160/307 373.64-375.74 那么河马史实当中呢其实更复杂一些。-
161/307 376.1-379.76 他实际上呢当发现啊就是奥修斯不会中招之后啊,-
162/307 380.47-382.09 于是呢就跟奥特修斯示好,-
163/307 382.33-383.11 要与他亲见。-
164/307 383.59-389.17 那这时候其实他并不完全意味着就是说这个卡尔克完全被奥特修斯啊的魅力所折服。-
165/307 389.72-392.72 那这里其实还有潜在的威胁并没有完全的解除。-
166/307 393.02-394.16 因为毕竟她是个女神嘛,-
167/307 394.71-397.95 所以呢这个时候还是赫尔墨斯暗中提示啊,-
168/307 398.07-400.52 奥就斯你要跟他立约立什么月?-
169/307 400.7-402.68 就是说啊哪怕我这个脱光了衣服啊,-
170/307 402.86-403.94 在没有防备的情况下,-
171/307 404.06-405.26 你是不能对我下手的,-
172/307 405.56-406.52 你可不能施魔法,-
173/307 407.2-408.76 他呢等于先跟卡尔克啊,-
174/307 408.94-409.54 要先立约,-
175/307 409.78-411.94 就是把彼此进行一个明确的约束,-
176/307 412.3-413.62 然后呢发生了关系。-
177/307 414.31-415.81 那这里其实体现的也是什么呢?-
178/307 415.87-417.15 就是说这个女神啊,-
179/307 417.27-418.59 她也是在整个的,-
180/307 418.96-423.28 就相当于是古希腊这些神明的这些控制的秩序之下的一个工具,-
181/307 423.88-425.32 他呢也走不出众神的安排,-
182/307 425.44-427.66 尤其是在后边卡里普索那个抱怨当中啊,-
183/307 427.78-428.62 体现的就更明确。-
184/307 429.33-431.129 那不弄完了将这些通通的抹去。-
185/307 431.68-433.24 为了强调就是卡尔克这个角色,-
186/307 433.36-434.26 他的这个独立性,-
187/307 434.93-435.29 同时呢,-
188/307 435.41-437.15 为了给这个角色增加复杂度啊,-
189/307 437.6-439.1 他呢就加了一个小角色,-
190/307 439.519-442.67 也就是卡尔克屋子里边那只乌鸦对吧?-
191/307 442.79-444.47 他在跟奥特修斯对峙的时候啊,-
192/307 444.65-446.39 奥特修斯这时候其实手里没有武器,-
193/307 446.83-448.03 短刀呢已经交了出去,-
194/307 448.34-449.87 而且卡尔克立刻就拿起那个短刀,-
195/307 449.99-452.85 当时是很凶险的那这处呢也体现出来。-
196/307 452.97-455.37 在诺兰笔下的奥德修斯仍然是非常智慧,-
197/307 455.55-456.27 非常聪明的。-
198/307 456.66-459.24 他立刻呢就拿那一只手啊掐住了那个乌鸦。-
199/307 459.66-460.92 那意思就是说你要敢同我,-
200/307 460.98-463.42 我就掐死这只乌鸦把乌鸦变成了人质。-
201/307 463.6-465.46 因为奥德修斯他的观察能力太强了,-
202/307 465.79-467.71 他知道这个乌鸦肯定有身份,-
203/307 468.36-468.9 所以他问嘛,-
204/307 469.02-470.42 这卡尔克是你的母亲吗?-
205/307 470.84-471.41 还是你的姐妹?-
206/307 471.87-473.07 卡尔克呢算是承认了,-
207/307 473.13-475.56 这应该是他的姐妹填出来的,-
208/307 475.62-477.66 就是可能原来这里至少有两位女性,-
209/307 478.07-480.59 但是这两位女性之间啊应该是有很深的矛盾。-
210/307 481.16-482.96 他说呢他变成乌鸦之后啊,-
211/307 483.28-484.87 这里就变得安静了很多,-
212/307 485.52-487.32 那这一笔啊颇为值得玩味。-
213/307 487.87-488.29 洛兰了,-
214/307 488.35-490.27 将卡尔克这个角色就增加了一个维度,-
215/307 490.57-491.71 增加了一个复杂的色彩。-
216/307 492.41-494.69 但同时啊可能很多人都会体会到一种意味,-
217/307 495.01-498.85 这是不是在表达就是女性之间那种不睦的关系啊,-
218/307 499.03-502.91 就是他们并不能真正和睦的相处成为真正的伙伴。-
219/307 503.59-505.33 现在都说什么塑料姐妹花啊等等。-
220/307 505.63-506.89 也就是说真正在一起的时候,-
221/307 506.95-507.91 他们往往有矛盾,-
222/307 508.45-509.23 有没有这种色彩,-
223/307 509.35-510.55 我认为应该是有的。-
224/307 511.21-514.15 这其实呢一下就让卡尔克这个角色啊变得非常的立体,-
225/307 514.39-515.41 而且非常的复杂。-
226/307 515.77-517.51 它不是一个简单的绝对的正确。-
227/307 518.04-520.2 他可以审判好救斯以及他的这些士兵,-
228/307 520.61-523.91 但是并不代表他就完完全全的没有瑕疵,-
229/307 524.39-525.53 或者说没有问题。-
230/307 526.23-528.87 诺兰呢并没有把他置于一个啊完美的受害者,-
231/307 529.47-533.55 而是给他自己的这个关系当中增加了一个非常深的裂痕。-
232/307 534.06-538.09 我觉得这个裂痕呢我可以理解为是可能暗示女性之间的这种不睦,-
233/307 538.76-541.28 或者我觉得啊就是卡尔克这个角色本身,-
234/307 541.87-544.51 他可能就对关系的处理上有一个问题,-
235/307 545.09-545.99 这个问题是什么?-
236/307 546.23-550.05 就是他不知道如何与对方和平的相处,-
237/307 550.57-551.89 他无法处理这些关系。-
238/307 552.94-557.42 所以他将出现在他生活当中的所有其他人都变成了动物,-
239/307 557.88-559.2 包括可能是他的姐妹。-
240/307 559.61-561.589 所以他一直是一个人住在这个岛上,-
241/307 562.41-564.51 而其他人呢只能变成他的囚徒,-
242/307 564.75-565.59 也就是变成动物,-
243/307 566.32-567.22 尤其是他这个姐妹啊,-
244/307 567.28-568.18 她是关在笼子里的,-
245/307 568.45-570.22 他并没有把它变成鸟以后就把它放出去。-
246/307 570.34-572.92 对吧你起码这只鸟是可以在外面自由的飞享了嘛,-
247/307 573.1-574.24 它都没有给它这个自由,-
248/307 574.3-575.68 而是把它放到这个笼子里边。-
249/307 576.23-578.75 显然他也不希望这只鸟远离它。-
250/307 579.29-581.209 所以他就等于是用了一种强制的手段,-
251/307 582.21-584.61 也就是他可能呢无法正确的把控关系,-
252/307 585.04-586.84 他并不能处理好人与人之间的关系,-
253/307 586.96-589.54 他只能用这种压制或者说是控制的方式。-
254/307 590.09-592.55 这可能也是对奥德修斯的一个重要提示。-
255/307 593.16-595.44 也就是你看到这个人看到了他的苦衷,-
256/307 595.56-596.58 或者说他的困境。-
257/307 597.19-599.41 那我们说奥特修斯是一个洞察力最强的人,-
258/307 599.59-601.21 那在这里就体现的非常清晰。-
259/307 601.93-603.789 而且呢在他们的这个交流当中啊,-
260/307 604.16-605.51 他也安抚了这个卡尔克,-
261/307 606.02-609.96 他问凯尔克他们有没有伤害你卡克回答了他们将会这样做的。-
262/307 610.59-611.61 但是奥迪修斯告诉他,-
263/307 611.79-612.21 他们没有,-
264/307 612.449-613.89 他们只是想回家,-
265/307 614.99-617.03 等于呢用这一句安抚了卡尔克,-
266/307 617.47-619.27 才让奥特修斯手下变回证人,-
267/307 619.74-620.7 并且给他指路。-
268/307 621.0-622.2 你要想真正离开这里啊,-
269/307 622.44-624.24 要去冥界找泰瑞西亚斯。-
270/307 625.02-625.98 那原著当中啊,-
271/307 626.1-628.5 他还警告了这个奥利修斯有关,-
272/307 628.62-629.22 像赛人啊,-
273/307 629.4-632.7 像后边的呃太阳神牛群等等这些挑战这些难关。-
274/307 633.63-636.57 但是诺兰将这些问题都留给了特尔西亚斯。-
275/307 637.33-638.95 其实呢卡尔克在处理关系上,-
276/307 639.01-639.67 他显然有欠缺,-
277/307 639.85-641.35 所以他只能用魔法去控制,-
278/307 641.76-642.9 把别人变成动物。-
279/307 643.67-646.37 那么奥德修斯实际上也面临这样一个问题,-
280/307 646.99-648.67 就他也要处理很多的关系。-
281/307 648.91-650.47 比如说他和他这个团队啊,-
282/307 650.65-653.35 他的战友们同时还有他要回去的这个家。-
283/307 653.95-655.69 那么其实上这也困扰着奥特修斯啊,-
284/307 655.809-656.83 尤其是在战争当中,-
285/307 656.95-659.97 奥特修斯知道他控制他身边这些人的用用方法,-
286/307 660.21-661.65 就是他的这些计谋啊,-
287/307 662.09-664.91 他身边的这些人都成为了他的工具人,-
288/307 665.23-665.44 对吧?-
289/307 665.62-667.06 尤其是西农这块展现最清晰,-
290/307 667.47-668.85 跟他一起归家的这些战友。-
291/307 668.97-669.81 实际上也是如此,-
292/307 669.93-671.01 尤其在后边展现出来,-
293/307 671.25-673.23 有些人的牺牲就是被工具化的。-
294/307 673.69-675.549 奥斯修斯都要面对这样的一个问题,-
295/307 675.67-678.67 就是你到底能不能够替别人做决定,-
296/307 679.1-680.06 控制别人的命运。-
297/307 680.81-681.17 当然了,-
298/307 681.23-682.669 这些我们可以放到具体分析。-
299/307 682.85-684.89 奥特修斯的时候啊再详细的来展开。-
300/307 685.98-688.14 总之呢诺兰队凯尔克这个改编啊,-
301/307 688.26-689.52 可以说是力道十足。-
302/307 689.92-691.69 而且呢这一段戏啊也是非常精彩,-
303/307 692.1-696.11 尤其是卡尔克跟奥利修斯的这个对话也值得大家去慢慢品味。-
304/307 697.41-700.59 以上内容是电侦探播客节目里的节选片段。-
305/307 701.11-702.969 如果大家对长节目感兴趣的话,-
306/307 703.21-704.53 可以关注电视侦探的播客,-
307/307 705.08-706.939 尤其推荐油管上的同名频道。-